
Hoy, Joseph le da la bienvenida a Grégory Pairin, CEO y cofundador de Ocarat, para una fascinante conversación sobre la evolución del comercio electrónico, el SEO, el marketing de afiliación... y 15 años de emprendimiento.
Juntos, recuerdan la carrera de Grégory y recorren el detrás de escena de una de las historias de comercio electrónico más exitosas de Francia en el mundo de los relojes y las joyas.
También descifran la mecánica real detrás de un SEO rentable, los límites de la IA generativa, el impacto de los mercados en el futuro del comercio electrónico y cómo crear una experiencia de cliente que inspire confianza a la hora de vender productos de alta gama en línea.
Este es un episodio repleto de consejos prácticos, anécdotas fascinantes y comentarios sinceros.
Escúchala hasta el final si realmente quieres entender qué es lo que hace que un negocio de comercio electrónico sea rentable a largo plazo.
¡Feliz escucha! 🎧
00:00:00 [Hablante 1] Prueba porque hoy, con las redes sociales, LinkedIn, etc., tenemos la impresión de que existen soluciones milagrosas que puedes comprar o aprender o ver y luego funcionarán. 00:00:10 [Hablante 1] Pero eso no es lo que es la vida para un e-comerciante. 00:00:14 [Hablante 2] Hola, estás escuchando el podcast que trata todo sobre el e-commerce. 00:00:18 [Hablante 2] Una vez al mes, doy la bienvenida a una figura inspiradora del ecosistema francés del e-commerce para una discusión informal entre amigos sobre los temas que les apasionan. 00:00:28 [Hablante 2] El objetivo es descifrar las tendencias del e-commerce y compartir consejos prácticos para que tu e-shop sea un éxito. 00:00:34 [Hablante 2] Soy Joseph Aubry, cofundador de Loyoly, la plataforma de fidelización y referidos que te permite comprometer a tus clientes a través de más de 50 mecanismos. 00:00:43 [Hablante 2] Compartiendo, contenido de usuarios, reseñas de clientes, y mucho más para aumentar tu LTV y reducir tu CAC. 00:00:49 [Hablante 2] Si te gustan los Loyoly Talks, suscríbete y no dudes en dejarnos 5 estrellas en Apple Podcasts o Spotify para apoyarnos. 00:00:56 [Hablante 2] Disfruta el podcast. 00:00:58 [Hablante 2] Hola, Gregory. 00:00:59 [Hablante 2] Hola. 00:01:00 [Hablante 2] Genial tenerte en el podcast. 00:01:02 [Hablante 2] Escucha, estoy muy contento. 00:01:04 [Hablante 2] Así que escucha, vamos a hablar de muchos, muchos temas hoy, obviamente e-commerce, pero también mucho sobre SE0 y Ocarat. 00:01:25 [Hablante 1] es un sitio de e-commerce de relojes y joyería. 00:01:28 [Hablante 1] Nos llamamos a nosotros mismos un jugador, pero eso no es del todo cierto porque tenemos una tienda en París, pero el 96% de nuestros ingresos provienen directamente de las ventas en línea, y distribuimos marcas. 00:01:40 [Hablante 1] Así que somos realmente un distribuidor. compramos y revendemos marcas de relojes y marcas de joyería. 00:01:44 [Hablante 1] Solo hacemos 9. 00:01:45 [Hablante 2] ¿Qué tipo de reloj llevas hoy, por ejemplo? 00:01:48 [Hablante 1] No esperaba esa pregunta hoy. 00:01:51 [Hablante 1] Hoy, es un bronze walk. 00:01:54 [Hablante 1] Así que es una marca, una marca francesa. 00:01:58 [Hablante 1] Para simplificar, digamos que el interior del reloj está hecho en un 95% en Francia con un movimiento franco-suizo. 00:02:05 [Hablante 1] Así que es una marca que hemos estado distribuyendo durante algunos años, y estamos muy orgullosos de ella. 00:02:08 [Hablante 1] Además, ahora mismo es el Día Francés, como sabes, así que es el momento perfecto. 00:02:12 [Hablante 1] Estamos muy orgullosos de tener algunas marcas francesas como esta que están funcionando tan bien en nuestro sitio web. 00:02:16 [Hablante 2] Eso es genial. 00:02:16 [Hablante 2] Honestamente, los relojes que tienes son de muy alta calidad, así que no dudes en verlos mientras escuchas el podcast. 00:02:23 [Hablante 2] Empecemos con un pequeño verdadero o falso. 00:02:25 [Hablante 2] Así que, en primer lugar, en SEO, la técnica es más importante que el contenido. 00:02:30 [Hablante 2] Eso es falso. 00:02:33 [Hablante 1] Es falso. es falso dependiendo del volumen de un sitio, es discutible, pero en general están los famosos tres pilares que leemos en todas partes en LinkedIn y demás, donde la técnica debe ser tan importante como las palabras usadas en el texto y la popularidad de tu sitio. 00:02:53 [Hablante 1] Y de hecho, si a uno de ellos le falta algo, en última instancia, todo el conjunto no funciona muy bien. 00:02:58 [Hablante 2] De acuerdo. 00:02:59 [Hablante 2] Cuantas más páginas hay en un sitio, mejor es para el SEO. 00:03:03 [Hablante 1] Depende del sector. 00:03:04 [Hablante 1] Diría que generalmente es verdadero. 00:03:06 [Hablante 1] Sigue siendo más fácil hacer SEO cuando tienes un sitio web de 6.000 páginas, si está bien hecho, que un sitio web con un solo producto y tres páginas, ya ves, es más fácil. 00:03:14 [Hablante 1] Pero ten cuidado, porque cuantas más páginas tienes, más obtienes lo que se llama canibalización de páginas, y eso puede ser problemático. 00:03:21 [Hablante 1] Así que en ese caso, es importante usar la técnica correcta. 00:03:23 [Hablante 2] De acuerdo. 00:03:25 [Hablante 2] Una página de producto bien optimizada puede ser más valiosa que un artículo de blog. 00:03:30 [Hablante 1] Podrías haberme enviado las preguntas de antemano. 00:03:33 [Hablante 1] En realidad, no es lo mismo que lo que llamamos intención de búsqueda, ya ves. 00:03:36 [Hablante 1] Lo que quiero decir es que cuando estás buscando información, es más probable que aparezca un artículo de blog. 00:03:40 [Hablante 1] Cuando estás buscando comprar un producto, es más la página de producto. 00:03:43 [Hablante 1] De nuevo, puede haber contraejemplos, pero diría que eso generalmente no es verdadero. 00:03:49 [Hablante 2] De acuerdo. 00:03:59 [Hablante 1] Diría que sigue siendo verdadero en su mayor parte, porque para un e-comerciante, la gente quiere comprar, son rápidos en hacer clic en los anuncios de pago porque piensan, "Aquí está." 00:04:08 [Hablante 1] Después de eso, todavía obtienes tráfico natural. 00:04:10 [Hablante 1] Ya ves, tengo posiciones donde estoy en el número uno en SEO y todavía tengo anuncios sobre ellas. 00:04:16 [Hablante 1] De hecho, los clics se distribuyen. 00:04:17 [Hablante 1] Si alguna vez elimino los anuncios, bueno, hay momentos en que todavía obtengo un poco menos de tráfico. 00:04:22 [Hablante 1] Es difícil de medir porque es Google, se adapta al comportamiento del visitante, tu historial, la estacionalidad y los competidores en los anuncios. 00:04:30 [Hablante 1] Eso es, no hay, no es exacto, pero en todo caso, tienes que jugar en ambos, eso es seguro. 00:04:37 [Hablante 2] De acuerdo. 00:04:38 [Hablante 2] El SEO es más rentable que el SEA a largo plazo. 00:04:41 [Hablante 1] Oh sí, soy la prueba viviente de eso. 00:04:44 [Hablante 1] Claramente, es más rentable, pero realmente no puedes prescindir del SEA, es una combinación de factores, pero de todas formas. 00:04:51 [Hablante 2] Construir la lealtad del cliente en joyería es una misión imposible. 00:04:54 [Hablante 1] Bueno, creo que estás en una buena posición para saber, es un desafío en sí mismo. 00:05:00 [Hablante 1] Lo que es complicado para mí es que el valor de vida de un visitante es extremadamente largo. 00:05:04 [Hablante 1] Quiero decir, no cambias tu reloj como cambias tus calcetines. 00:05:07 [Hablante 3] Y 00:05:09 [Hablante 1] una vez que estás comprometido, casado, y has bautizado a tus hijos, lo ves en los eventos importantes y obligatorios de la vida, 00:05:16 [Hablante 3] no hay 00:05:17 [Hablante 1] muchos más. 00:05:18 [Hablante 1] Así que ya ves, eso realmente dispersa las compras repetidas, y vendo productos que tenemos en stock, al menos estoy en mi valor promedio del pedido, que es de alrededor de trescientos veinte a cuatrocientos dólares incluido el impuesto, simplifiquemos. 00:05:33 [Hablante 1] Así que ahora mismo, la gente tiene un poco menos de dinero, por lo que construir la fidelización es claramente un desafío para nosotros. 00:05:39 [Hablante 1] No diría que es más difícil en joyería que en ningún otro lugar. 00:05:42 [Hablante 2] De acuerdo. 00:05:42 [Hablante 2] Eso suena equivocado. 00:05:43 [Hablante 2] OK. 00:05:45 [Hablante 2] El branding es secundario cuando haces e-commerce. Oh no, eso no es verdad. 00:05:48 [Hablante 1] Eso no es verdad. 00:05:49 [Hablante 1] Así que cuando eres un distribuidor como yo, es discutible de nuevo porque en última instancia dependemos del branding de cada una de las marcas que distribuimos. 00:05:56 [Hablante 1] Pero el branding, la plataforma de marca, sigue siendo importante para un distribuidor. 00:06:03 [Hablante 1] Así que no, no, eso es totalmente incorrecto. 00:06:06 [Hablante 1] En joyería, el nombre de la marca importa 00:06:08 [Hablante 2] más que el producto. 00:06:10 [Hablante 1] Así que cuando realmente te gusta la joyería, sí, es cierto que hay personas que irán a Dean Van porque es Dean Van, o a Cartier porque es Cartier, aunque Dean Van hace pulseras muy bonitas que cuestan cinco veces menos que si las encontraras en otro lugar, y son exactamente lo mismo mecánicamente, materialmente lo mismo, excepto que estás pagando por la asociación social de la marca. 00:06:33 [Hablante 1] Así que claramente, ahí es donde me encuentro, eso es verdad. 00:06:36 [Hablante 2] Interesante. 00:06:37 [Hablante 2] El diseño de un sitio de e-commerce influye directamente en el posicionamiento percibido. 00:06:41 [Hablante 1] Sí, creo que es parte del conjunto, pero, pero es verdad, sí, sí, es verdad. 00:06:48 [Hablante 2] Una marca no puede ser a la vez accesible y de alta gama. 00:06:53 [Hablante 1] Complicado, sí. 00:06:56 [Hablante 1] Exactamente, así que cuando eres, de nuevo, cuando eres un distribuidor, es un poco diferente porque las marcas tienen un rango de precios y luego listas varias marcas, y demás, pero tienes que tener un posicionamiento, y creo que cuando eres un distribuidor, no necesariamente siempre tienes que tener un posicionamiento que sea elegido precisamente para intentar acercarse lo más posible al valor promedio del pedido que quieres lograr. 00:07:19 [Hablante 1] Así que no es, sí, es un problema. 00:07:21 [Hablante 2] De acuerdo. 00:07:23 [Hablante 2] Los códigos de descuento devalúan la marca. 00:07:28 [Hablante 1] Creo que eso es muy discutible. 00:07:31 [Hablante 1] Diría que eso no es verdad, no creo que devalúe la marca. 00:07:33 [Hablante 1] De nuevo, si tienes 50 corriendo al mismo tiempo y vas a través de sitios de cupones, etc., sí, no es no es una locura porque la gente automáticamente buscará un código de descuento. Ya lo hacen de forma natural, pero si se filtra encima de eso, ahí tienes. 00:07:48 [Hablante 1] Por eso hacemos muy poco de eso en nuestras OPs, pero no hacemos couponing, ya sabes, no hacemos marketing de afiliación a través de códigos de descuento porque es verdad que no tiene la mejor imagen. 00:07:58 [Hablante 2] Sí, totalmente. 00:07:59 [Hablante 2] Genial. 00:08:00 [Hablante 2] Así que ahora, sugiero que nos centremos un poco en tu trayectoria personal. 00:08:05 [Hablante 2] No te entusiasmaste con tu primer intento de e-commerce. 00:08:08 [Hablante 2] ¿Cuáles fueron las principales etapas de tu trayectoria hasta donde estás hoy? 00:08:13 [Hablante 1] Es la parte de mi vida, el trabajo de mi vida. 00:08:15 [Hablante 2] Sí, exactamente. 00:08:16 [Hablante 1] Así que, no estaba en absoluto destinado a hacer esto. Mantendré esta parte breve, pero no estaba en absoluto destinado a hacer e-commerce. 00:08:24 [Hablante 1] No era muy buen estudiante. No me gustaba hacer nada en clase, no mis profesores, pero no era muy buen estudiante, y dado que mi madre no quería que terminara haciendo cualquier cosa, hizo lo necesario para que pudiera estudiar a pesar de mi bajo nivel académico. Me metió en un programa de formación profesional, un CAP en óptica y gafas, así que en realidad soy óptico de profesión. Y luego después de ese CAP, hice un bachillerato profesional, luego el bachillerato profesional, y luego un BTS (certificado de formación profesional avanzada) en informática, y ahí fue donde empecé un programa de alternancia en Grobby Micro. 00:08:59 [Hablante 1] Así que empecé como vendedor y luego me moví rápidamente hacia el lado web de las cosas, así que mi primera experiencia en web y e-commerce fue en Gros Bill Micro, donde hacía marketing web en ese momento, páginas de productos, banners, newsletters, y demás. 00:09:16 [Hablante 1] Y realmente ha sido desde ese día hasta nuestra conversación hoy, y me imagino que aún no ha terminado. Solo he trabajado en e-commerce, lo cual es bastante gracioso porque he trabajado para distribuidores y casi exclusivamente para pure players. 00:09:29 [Hablante 1] Así que tengo un trasfondo web muy, muy fuerte y solo e-commerce. 00:09:34 [Hablante 1] Y así, Big Bill, después de Big Bill, hice una pregunta. 00:09:37 [Hablante 1] Tú 00:09:37 [Hablante 2] ¿puedes explicar un poco sobre Big Bill para los que 00:09:39 [Hablante 1] Sí, para los que no lo saben. 00:09:40 [Hablante 1] Es verdad que los más jóvenes entre nosotros no lo sabrán necesariamente, era uno de los mayores sitios web para vender equipos informáticos, primero era una tienda física en el decimotercer distrito de París, en la época en que Montgalet era el bastión de todas las compras de computadoras, y era uno de los más grandes, estaba él, estaba Grobin, estaba 00:09:59 [Hablante 3] estaba 00:09:59 [Hablante 1] LDLC, estaba Matérial point net, así que había muy pocas tiendas en línea y era uno de los mayores retailers de computadoras, así que un distribuidor. 00:10:09 [Hablante 1] Exactamente, y hice todo el marketing web hasta que me fui para empezar mi propia empresa. 00:10:14 [Hablante 1] Mi primera experiencia fue trabajar con marcas para comunicarme en sitios de e-commerce. Y luego trabajé durante un tiempo en la industria del juego en línea en Partouche. 00:10:26 [Hablante 1] Fue ahí donde conocí a Laurence Tapie, el hijo de Bernard Tapie, quien me pidió que me uniera a él para crear Bernard Tapie punto com, que era un sitio de afiliación o e-commerce, dependiendo de cómo lo mires, en nombre de su padre. 00:10:43 [Hablante 1] Y luego después de eso, bueno, fue genial durante más de un año, una gran experiencia. 00:10:47 [Hablante 1] Luego me cazaron para ir a la gestión de marketing en Bazarchic, y al mismo tiempo que me unía a Basarchic, mi ex jefe en Robin me llamó y dijo, "Escucha, quiero lanzar algo en internet sobre joyería. ¿Quieres hacerlo?" Y yo, en ese momento, estaba en un trabajo, así que les dije que estaba interesado. 00:11:10 [Hablante 1] Para ser honesto, en realidad no creía en la aventura al principio, no te voy a mentir. Era solo el amanecer de las ventas de zapatos en línea, ya sabes, Sarenza y demás, fue realmente cuando estaba empezando a despegar, y pensé que vender joyería en línea era un poco inusual, así que no tenía prisa por unirme a ellos. Dije que sí, pero quería un día a la semana, y después de un año, después de un año de responsabilidad en Maseric, al final del año, me di cuenta de que había un potencial increíble, de que yo mismo había puesto una barrera a las ventas en línea, aunque tuviera un fuerte trasfondo en e-commerce, así que me fui de Mazars chic para unirme a mis socios que estaban completamente comprometidos con la aventura en ese momento. 00:11:52 [Hablante 2] Genial. 00:11:53 [Hablante 2] Así que ese fue más o menos el punto de partida, fue... 00:11:55 [Hablante 1] ¿Hace cuánto tiempo fue eso? Bueno, estamos a punto de celebrar nuestro decimocuarto aniversario, y luego el decimoquinto. 00:12:02 [Hablante 2] Oh, sí. 00:12:02 [Hablante 1] Sí, en junio, estaremos celebrando 15 años, 15 años de negocio. 00:12:04 [Hablante 2] Eso es un hito importante. 00:12:06 [Hablante 1] Sí, definitivamente. 00:12:07 [Hablante 2] Eso es genial. 00:12:08 [Hablante 2] ¿Y cuántas personas trabajan en Ocarat hoy? 00:12:10 [Hablante 1] Cuarenta y seis. 00:12:14 [Hablante 2] De acuerdo. 00:12:14 [Hablante 2] Sí, 00:12:14 [Hablante 1] ahí tienes, espero que RR.HH. no se enfade conmigo. 00:12:17 [Hablante 1] Pero eso debe ser, cuarenta y seis. 00:12:19 [Hablante 2] ¿Y cómo experimentaste este scale-up hasta el número de empleados que tienes hoy, y la facturación que estás generando? 00:12:29 [Hablante 1] En realidad, ocurrió de manera muy natural. 00:12:32 [Hablante 1] Tuvimos un momento perfecto. 00:12:36 [Hablante 1] Como decía, ya había habido un gran boom en Cdiscount y empresas como esa, la transformación de La Redoute de pedidos por correo a en línea, que realmente benefició al mercado del e-commerce, y cuando lanzamos, ya había habido iniciativas en joyería en línea que eran diferentes a la distribución, sino más bien marcas que habían gastado mucho dinero para democratizar un sector y que no habían funcionado en absoluto, y había un poco de Place Vendôme que estaba algo presente en internet, y de hecho, había un nicho real en el medio, que eran las joyerías familiares, el tipo al que vas, las del centro de la ciudad, ya sabes, no las que encuentras en los centros comerciales, sino las que están realmente en el centro de la ciudad, que está desapareciendo gradualmente porque es objetivo de ladrones, porque es una profesión un poco envejecida, los hijos no quieren tener una joyería, y sin embargo hay una necesidad de reemplazarlas, así que es verdad que internet era una buena solución para eso, y llegamos en ese momento donde todo convergía hacia nosotros con nuestro ADN hiper heroico, así que fue un buen ajuste, y así escalamos naturalmente, haciendo más del 20, más del 25 por ciento cada año, y de hecho, no tenemos una receta milagrosa, realmente, hay una necesidad, contratamos a un empleado, crecimos, hubo una necesidad de contratar a otro empleado, y así sucesivamente. 00:13:52 [Hablante 1] Así que ya ves, no hay una lista de tareas pendientes, no hay una lista de verificación, simplemente de manera natural de acuerdo con las necesidades. 00:13:59 [Hablante 2] Genial. 00:14:00 [Hablante 2] Así que hablaste un poco sobre tu trayectoria. 00:14:04 [Hablante 2] Me imagino que Ocarat no ha sido fácil durante los últimos 15 años y que has tenido algunos momentos más difíciles que otros. 00:14:12 [Hablante 2] ¿Puedes contarnos tu momento más difícil? 00:14:17 [Hablante 1] Si quieres, hubo un momento que fue a la vez difícil e increíble al mismo tiempo, así que creo que eso podría responder a la siguiente pregunta, que es sobre el Covid. 00:14:30 [Hablante 1] Sí. 00:14:31 [Hablante 2] increíble, así que creo que podría responder a la siguiente pregunta: el Covid. 00:14:30 [Hablante 1] Sí. 00:14:31 [Hablante 1] Ya sabes, el Covid ha sido un poco complicado, bueno, ha sido muy complicado en realidad, no sé por qué digo un poco, lo estoy minimizando, pero no, ha sido muy complicado desde el punto de vista humano para todos. 00:14:43 [Hablante 1] No sabíamos si íbamos a poder trabajar, no sabíamos cómo íbamos a trabajar, si nos permitirían ir a trabajar, si estábamos tomando riesgos y rompiendo las reglas, y demás. 00:14:53 [Hablante 1] Y luego, en realidad, nos pusimos en movimiento muy rápidamente, nos organizamos, y para nosotros fue el peor momento porque en términos de organización, fue un caos, los equipos no podían venir. 00:15:06 [Hablante 1] Nosotros, todo el departamento de servicio al cliente, tuvimos que encontrar una solución para que la gente pudiera llamarles a casa. 00:15:13 [Hablante 1] Así que tuvimos que recuperarnos muy rápidamente en términos de, ya sabes, tech, quiero decir, enviar computadoras a las casas de las personas. 00:15:19 [Hablante 1] En ese momento, no éramos realmente abiertos al trabajo remoto. 00:15:23 [Hablante 1] Todo el mundo estaba trabajando cinco días, bueno, casi seis días a la semana en el sitio. 00:15:28 [Hablante 1] Así que tuvimos que organizarnos muy rápidamente. 00:15:30 [Hablante 1] Así que esa fue la parte complicada. 00:15:33 [Hablante 1] Y luego estuvo el período positivo, que fue que, afortunadamente o desafortunadamente, dependiendo de cómo lo mires, pero afortunadamente para mí en todo caso, todas las joyerías físicas estaban cerradas. 00:15:44 [Hablante 1] Sí. 00:15:44 [Hablante 1] Y de hecho, la mayoría de nuestros competidores no tenían la misma capacidad de respuesta que nosotros. Todo el mundo recortó sus presupuestos, pero yo, por el contrario, dejé los míos igual. Incluso los aumenté en ese momento porque esa siempre ha sido mi estrategia. Cuando la economía está baja y todos los demás están recortando, yo voy a por ello porque me permite ganar una posición dominante. Y en última instancia, juego mi carta, que es la democratización de mi marca. 00:16:11 [Hablante 1] Y así ahí tienes, lo petamos, lo petamos, lo petamos. 00:16:13 [Hablante 1] Así que esa fue la gran noticia, seguida de la noticia un poco peor, que fue que no esperábamos hacerlo tan bien. 00:16:20 [Hablante 1] Ya sabes, estás solo, así que dices que va a funcionar. 00:16:24 [Hablante 1] Pero olvidas que toda Francia está en confinamiento y que eres uno de los únicos retailers en tu sector que sigue abierto. 00:16:32 [Hablante 1] Así que fue a por todas. 00:16:35 [Hablante 1] Mi oficina se convirtió en un centro de logística, las salas de reuniones en almacenes, salas de preparación... Quiero decir, todo el lugar estaba patas arriba. así que fue tanto difícil en términos de organización como increíble en términos de experiencia, ingenio y relaciones humanas entre nosotros, entre los empleados que entendieron que esta no era una situación normal y que ellos también tenían que adaptarse. 00:16:58 [Hablante 1] Así que, sí, fue una época loca. 00:17:02 [Hablante 2] Para crear 00:17:05 [Hablante 3] buenas 00:17:05 [Hablante 1] relaciones también. 00:17:06 [Hablante 1] Definitivamente con los equipos. 00:17:07 [Hablante 2] Buenos recuerdos. 00:17:08 [Hablante 2] Sí, exactamente. 00:17:09 [Hablante 2] Y así, estabas explicando un poco antes cómo empezaste, el contexto del mercado al principio, queriendo capturar este mercado superior/mito, que fue tomado un poco por los tardíos de los fines de semana, y os posicionasteis en eso. 00:17:25 [Hablante 2] Sin embargo, dijiste que tu valor promedio del pedido era de alrededor de trescientos veinte euros. 00:17:29 [Hablante 2] No es fácil conseguir que alguien compre un reloj o joyería en línea. 00:17:34 [Hablante 2] A menudo, necesitas probártelo, sostenerlo en tus manos, ver cuánto pesa, y demás. 00:17:39 [Hablante 2] ¿Entonces cómo lograste realmente construir confianza en estos productos como recién llegado? ¿Cómo ocurrió eso con el tiempo? 00:17:52 [Hablante 1] Rápidamente nos dimos cuenta de que teníamos que centrarnos en proporcionar un servicio al cliente increíble. 00:17:59 [Hablante 1] Y durante los primeros ocho años, así es, ocho años, todos los socios contestaban el teléfono, así como un buen número de empleados. 00:18:07 [Hablante 1] Eso significa que Jérôme, si estás viendo este podcast, gracias de nuevo, pero es nuestro responsable de TI, ya ves, estaba desarrollando en Cara, estaba creando nuevas características cada día, y al mismo tiempo, parte de su trabajo era contestar el teléfono. 00:18:20 [Hablante 1] Y creo que fue porque éramos los únicos que podíamos vender nuestros productos mejor que nadie, porque éramos los que los comprábamos. Sabíamos lo que estábamos comprando, sabemos a quién compramos, sabemos los plazos, y de hecho, cuando contestábamos el teléfono durante ocho años, fue también para iniciar una conversación con los clientes, para obtener sus opiniones. Ya ves, en ese momento, había muy pocas plataformas de reseñas en el sitio web. 00:18:42 [Hablante 1] En ese momento, la primera que usamos, que sigue siendo una solución que usamos hoy, porque somos bastante leales a nuestros socios, era ecomi. 00:18:50 [Hablante 1] Hoy, no creo que nadie lo sepa ya, porque todo el mundo conoce Avis Vérifié y similares. 00:18:56 [Hablante 3] No sé si podemos mencionar marcas. 00:19:00 [Hablante 1] Y era una comisión. 00:19:03 [Hablante 1] Para mí. 00:19:05 [Hablante 1] Y ya ves, capitalizamos mucho eso porque sabíamos que éramos desconocidos, que era un mercado de nicho, no era un par de zapatillas que costaban setenta euros que no podías probar. 00:19:17 [Hablante 1] Las fotos tenían que ser bonitas. 00:19:20 [Hablante 1] La descripción también era muy importante para nosotros. 00:19:24 [Hablante 1] En e-commerce, normalmente tienes cuatro líneas. 00:19:26 [Hablante 1] Tenemos descripciones largas que explican todo el producto. 00:19:30 [Hablante 1] Y eso es todo, creo que eso es lo que hizo que funcionara. 00:19:36 [Hablante 1] No podemos hacer nada fuera de lo ordinario porque, como distribuidor, estás sujeto a obligaciones de precio de venta y precio de compra. 00:19:45 [Hablante 1] No tienes el mismo margen que una marca, así que no puedes hacer cosas como, no puedes hacer VR. Ya ves, en ese entonces, no hablábamos de video, era imposible. Si pones un video en internet, el sitio se caía. 00:19:56 [Hablante 1] Así que las cosas han evolucionado mucho, pero con un servicio al cliente de calidad, reseñas de clientes y marketing de afiliación, rápidamente construimos nuestra red de afiliados para que las personas bien conocidas en nuestra industria hablaran de nosotros, lo que creó mucha credibilidad para Ocara. 00:20:12 [Hablante 2] De acuerdo, eso es realmente interesante. 00:20:14 [Hablante 2] Es verdad que obtener feedback directamente como fundador al principio es, francamente, lo mejor que hay. 00:20:20 [Hablante 2] Creo que es extremadamente importante hacer esto para cualquier tipo de negocio. 00:20:24 [Hablante 2] Y luego, 00:20:26 [Hablante 1] es verdad que dejas que tus equipos creen los procesos porque es su trabajo, es su trabajo, y demás. 00:20:33 [Hablante 1] Pero a veces, las cosas no son necesariamente como deberían ser. 00:20:37 [Hablante 1] Y de hecho, si contestas el teléfono y te das cuenta de que hay un problema, y luego el problema se repite después de 2, 3, 4, 5 llamadas, puedes ver que hay algo mal en la cadena de producción, 00:20:46 [Hablante 3] hay algo mal, o cuando sabes que la gente te pregunta 50 veces cuál es el ancho de una cadena porque no entienden qué es, puedes ver que hay algo mal en tus archivos. 00:20:55 [Hablante 1] Así que también te permite redistribuir la información bastante rápidamente 00:20:59 [Hablante 3] a 00:21:01 [Hablante 1] abajo, ya ves, a los equipos para que puedan asegurarse de que esta llamada se reduzca. 00:21:06 [Hablante 1] Así que es verdad que cuando pasas por un call center o cuando tienes un equipo real dedicado al servicio al cliente, depende de ti mantener esa relación entre el servicio al cliente y los equipos, lo cual no es naturalmente fácil, ya que el servicio al cliente quiere satisfacer al cliente, pero van a responderles, están atrapados en un bucle temporal 00:21:22 [Hablante 3] y hay 00:21:22 [Hablante 1] cosas que hacer. 00:21:23 [Hablante 1] Mientras que es verdad que cuando tienes esa perspectiva, te permite tomar acción más rápidamente. 00:21:26 [Hablante 2] Está claro, está claro. 00:21:28 [Hablante 2] Y así sí, estabas hablando un poco sobre el recorrido de compra. 00:21:31 [Hablante 2] ¿Tienes esta información hoy? Me imagino que sí. 00:21:35 [Hablante 2] ¿Cuánto tiempo le lleva de media a uno de tus compradores comprar un producto, desde el momento en que visita tu sitio por primera vez o visita una página de producto particular hasta el momento en que lo compra? 00:21:46 [Hablante 1] Bueno, hoy, antes, podría haber respondido a esa pregunta con bastante facilidad. 00:21:50 [Hablante 1] Era alrededor de veinte días. 00:21:53 [Hablante 1] De acuerdo. 00:21:53 [Hablante 1] Eso fue realmente en los primeros años de Ocarat. 00:21:57 [Hablante 1] De hecho, el seguimiento en ese momento era muy abierto. 00:22:00 [Hablante 1] Así que realmente podíamos decir que no había, o muy pocas, ventas en móvil, así que la gente usaba computadoras de escritorio exclusivamente. 00:22:05 [Hablante 1] Así que ahí tienes, no había todo el lío y las protecciones que hay hoy. 00:22:09 [Hablante 1] Hoy, con el GDPR, el seguimiento entre dispositivos, y lo que se llama el misil intermedio, lo que significa que si te han visto en TikTok, estás listo una vez que estás en Ocarat, luego vuelves a Instagram, y luego haces tu compra, es difícil, pero lo estimo entre cuatro días y una semana. 00:22:23 [Hablante 2] De acuerdo, así que aún se redujo un poco al final. 00:22:26 [Hablante 1] Sí, sí, lo reduce, también lo reduce porque el reconocimiento de marca es más fuerte. 00:22:30 [Hablante 2] De acuerdo. 00:22:32 [Hablante 2] ¿Y ofreces consultoría remota? Así que decías que los clientes podían llamar si tenían preguntas sobre los productos. 00:22:40 [Hablante 1] Sí, para nosotros, ya ves, hay un número de teléfono en el sitio web, hay chats, hay WhatsApp. 00:22:46 [Hablante 1] No tenemos un chatbot, ya... 00:22:47 [Hablante 3] ves, 00:22:47 [Hablante 1] porque cuando lo probamos, nos dimos cuenta de que consumía tiempo. 00:22:52 [Hablante 1] Así que lo probamos hace cinco años, así que tendríamos que hacerlo de nuevo. 00:22:56 [Hablante 1] Hoy, con la IA, puedes hacer algunas cosas automáticamente, aunque sea solo decir hola, espera por favor, y otras frases de cortesía. 00:23:05 [Hablante 1] Pero en ese entonces, sí, había mucha gente, así que tendíamos a enfatizar un lado más humano con el servicio telefónico. 00:23:13 [Hablante 1] Sí, es verdad que cuando 00:23:15 [Hablante 2] vas a comprar un producto en ese rango de precios, es agradable hablar con una persona real. 00:23:20 [Hablante 1] Sí, y te tranquiliza saber que la empresa realmente existe porque hoy, es 00:23:23 [Hablante 3] verdad que 00:23:23 [Hablante 1] tú y yo conocemos Ocarat. 00:23:25 [Hablante 1] ¿Está en nuestro ecosistema de e-commerce? En el ecosistema de e-commerce, somos bien conocidos, pero en realidad, si salgo a la calle y le pregunto a la gente si conoce Ocarat, y ese también es el problema con un distribuidor, porque lo que hacemos es promovemos mucho las marcas, pero en última instancia, no nos promovemos mucho a nosotros mismos. 00:23:41 [Hablante 1] Es algo en lo que hemos estado trabajando durante los últimos años. 00:23:44 [Hablante 1] Pero nuestras marcas son bien conocidas, somos menos conocidos que nuestras marcas. 00:23:47 [Hablante 1] Así que si me encuentro con alguien aquí en la calle, no creo que conozcan Ocarat. 00:23:51 [Hablante 1] Así que todavía tenemos trabajo por hacer. 00:23:52 [Hablante 1] Y para eso, es bueno tener personas que contestarán el teléfono y dirán, sí, esta es una empresa real. 00:23:56 [Hablante 2] Sí, totalmente, lo probaremos más tarde, iremos a preguntarle a la gente en la calle. Así que decías que el ciclo de compra se ha acortado, que la gente está tardando menos tiempo en comprar en tu sitio, vinculado a tu mayor reconocimiento de marca. 00:24:13 [Hablante 2] ¿Ves algún otro factor que podría estar influyendo en el comportamiento de compra para tu tipo de producto? 00:24:23 [Hablante 1] Bueno, estamos viendo algunos cambios que no son muy positivos, que están más relacionados con... En realidad, lo que tienes que entender es que estamos en el mercado de compras de placer. 00:24:34 [Hablante 3] Hay 00:24:34 [Hablante 1] un elemento de obligación, en el sentido de que cuando te casas, compras alianzas de boda, cuando bautizas a tus hijos, tienes que comprar una medalla, un conjunto de comunión, una pulsera, y demás. 00:24:41 [Hablante 1] Así que tienes algunas compras obligatorias, pero sobre todo compramos cosas por placer. 00:24:46 [Hablante 1] Es decir, te das un capricho, compras un reloj, cuando en realidad tienes la hora en tu teléfono, así que no necesitas un reloj, pero es un pequeño capricho, es una cosa masculina para los relojes, es la única joyería que podemos tener, bueno, una de las pocas joyas que podemos tener. 00:24:57 [Hablante 1] Las mujeres también quieren cambiar su joyería, pero está muy vinculado al clima social. 00:25:03 [Hablante 1] Quiero decir, ahora mismo, cuando hablamos de ir a la guerra, sacar dinero de las cuentas de las personas, y demás, inmediatamente sientes que las compras impulsivas se están volviendo menos frecuentes. 00:25:15 [Hablante 1] Así que el famoso valor de vida es mucho más disperso, es mucho más largo. 00:25:20 [Hablante 1] Compras que podrían ser, no sé, antes podíamos imaginar que alguien podría pedir tres relojes al año, hoy esperarán su cumpleaños y quizás Navidad, y espero que no, pero si continúa así, el próximo año, quizás esperarán hasta Navidad, etc. 00:25:34 [Hablante 1] Así que, estamos realmente vinculados a lo que está pasando, no iba a decir en el mundo, porque, ya sabes, pero en todo caso en nuestro clima, en nuestro país, ya sabes, cuando todo va bien, vendemos más y podemos sentir cuando la gente tiene cuidado con lo que gasta. 00:25:49 [Hablante 2] Sí, es verdad, tiene sentido, es un buen proxy al final. 00:25:51 [Hablante 1] Sí, soy bastante un indicador débil. 00:25:54 [Hablante 2] Adelante, no interesante. 00:25:56 [Hablante 2] ¿Y hay personas que compran con fines de inversión? 00:26:01 [Hablante 1] Bueno, mi tipo de producto no es realmente una inversión. 00:26:05 [Hablante 1] No vendo lo que llamarías marcas A, como Rolex, Geiger, y demás. 00:26:11 [Hablante 1] E incluso entre todas esas marcas, no todas están cotizadas. 00:26:15 [Hablante 1] Así que en mi caso, no, es más para los entusiastas. 00:26:18 [Hablante 1] De acuerdo. 00:26:18 [Hablante 1] Cuando se trata de joyería, son las mujeres las que quieren darse un capricho, y muy pocos hombres, porque tenemos alrededor del 95% de mujeres y el 5% de hombres en el departamento de joyería. 00:26:25 [Hablante 1] Por otro lado, cuando se trata de relojes, es más bien 95% hombres y 5% mujeres, así que es lo contrario. 00:26:29 [Hablante 1] Y las personas que me compran son personas que son apasionadas de la relojería. 00:26:34 [Hablante 1] Así que quizás tengan un Rolex, pero pueden tener un Rolex en su colección, un Casio por cuarenta y nueve euros, y también relojes como el que te mencioné, el Labrador walk, que costaba 1.300 a 1.600 euros. 00:26:44 [Hablante 2] De acuerdo, entendido. 00:26:45 [Hablante 2] Y si hablamos un poco sobre los canales de adquisición hoy, ¿cuáles son las fuentes más rentables o efectivas para Ocarat? 00:26:54 [Hablante 1] Bueno, no creo que te esté diciendo nada nuevo, pero para nosotros, es la parte de SEO que siempre ha sido parte del ADN de Ocara desde el principio, porque no teníamos mucho dinero ni un gran presupuesto de marketing. 00:27:07 [Hablante 1] Así que teníamos que encontrar maneras inteligentes, y el SEO es una manera inteligente de adquirir clientes de forma gratuita. No, cuesta dinero para las herramientas, los textos, y demás. 00:27:17 [Hablante 1] Pero para mí, sigue siendo la parte más rentable del negocio, y luego tienes el marketing de afiliación, que es significativo, especialmente ya que una pequeña empresa no pesa mucho, pero también es extremadamente rentable porque se ha convertido en una mezcla entre branding y rendimiento. 00:27:34 [Hablante 1] Quiero decir, hoy los influencers ya no son solo, antes, eran solo blogs clásicos. 00:27:39 [Hablante 1] Así que en ese entonces, hacías un poco de branding, pero no tenía mucho impacto. 00:27:42 [Hablante 1] Ahora, con las redes sociales, le da una dimensión diferente a la marca y a nuestros productos. 00:27:47 [Hablante 1] Y luego, pagamos a los influencers cuando hacen transacciones, y algunos de ellos ganan muy bien. Sigue siendo muy rentable, sigue siendo rentable, sigue siendo 00:27:55 [Hablante 2] todavía. 00:27:57 [Hablante 1] Es menos rentable que el SEO, pero sigue siendo rentable. 00:27:59 [Hablante 2] Muy interesante. 00:28:00 [Hablante 2] ¿Y usas una solución particular para el marketing de afiliación hoy? 00:28:04 [Hablante 1] Sí, hay muchas plataformas por ahí. 00:28:06 [Hablante 1] Usamos una solución técnica. 00:28:08 [Hablante 1] No usamos recursos humanos para tener un account manager. 00:28:13 [Hablante 1] Eso significa que 00:28:13 [Hablante 3] tenemos 00:28:13 [Hablante 2] muchos 00:28:14 [Hablante 1] afiliados que vienen directamente a nosotros porque nos conocen, y también identificamos algunos que vamos a mirar, que vamos a abordar, pero hacemos este trabajo nosotros mismos. 00:28:23 [Hablante 1] La solución técnica la proporciona Aphilae, que tiene dos grandes ventajas: su coste, y el hecho de que soy conocido en la industria por ser muy heroico. No mencioné eso esta vez porque mis equipos se quejaron de los podcasts, diciendo, "No digas 'heroico' cada vez, no es bueno para la empresa." Así que no dije "tacaño", dije "muy heroico." Y sobre todo, crea enlaces amigables con el SEO, a diferencia de otras soluciones que usan enlaces de redirección y no contribuyen nada desde una perspectiva de SEO. Los enlaces creados por Afilae son conformes. 00:28:59 [Hablante 1] Así que eso está bien, también gano un poco en el lado del SEO. 00:29:02 [Hablante 2] Interesante. 00:29:03 [Hablante 2] ¿Y cuántos afiliados tienes hoy, aproximadamente? Tengo alrededor de veinte. 00:29:06 [Hablante 1] Alrededor de veinte. 00:29:07 [Hablante 1] Y es principalmente en el sector de la relojería. 00:29:11 [Hablante 1] Es muy 00:29:11 [Hablante 3] muy 00:29:11 [Hablante 1] difícil. 00:29:13 [Hablante 1] Es muy, muy difícil encontrar influencers femeninas. 00:29:18 [Hablante 1] En primer lugar, los costes no son los mismos. 00:29:20 [Hablante 1] La afiliación no es algo que... De hecho, las mujeres en esta industria están sobresaturadas, ya sabes, por el skincare, la ropa, las cosas, los viajes, en todas partes. 00:29:30 [Hablante 1] Así que la joyería, por supuesto que les gusta, pero reciben ofertas locas. 00:29:35 [Hablante 1] Y así casi no podemos competir en ese frente. 00:29:39 [Hablante 1] Y luego a menudo son abordadas directamente por las marcas, no por los distribuidores. 00:29:44 [Hablante 1] Mientras que tenemos influencers realmente bien conocidos, y cuando se trata de relojes, están muy contentos de venir a nosotros porque pueden probar un Casio, o un Nivada, o un Michel Rolin, por ejemplo. Para ellos, como entusiastas, es realmente genial. 00:29:58 [Hablante 1] Mientras que en el lado más femenino, no tienes tanto atractivo para los productos. 00:30:02 [Hablante 1] Y así, como las marcas tienen márgenes más altos, también tienen comisiones mucho más altas, así que es más interesante para una mujer, o más bien, es menos interesante para una mujer trabajar en De acuerdo. 00:30:10 [Hablante 2] OK, muy claro. 00:30:18 [Hablante 2] ¿Los afiliados son también a menudo influencers, o es más como dijiste antes, personas que tienen artículos de blog? ¿Podemos encontrar las plataformas de redes sociales donde son más activos? 00:30:31 [Hablante 1] Exactamente, lo tienes, creo que la respuesta estaba en tu pregunta. 00:30:35 [Hablante 1] Lo que quiero decir es que a medida que las cosas han evolucionado con el tiempo, empezó con las revistas, luego la web y los blogs, y ahora son los influencers. 00:30:44 [Hablante 1] Algunos han experimentado una transformación, se han mantenido al día y han seguido esta migración social, por así decirlo. 00:30:51 [Hablante 1] Así que revistas como Very Good Lord han pasado de un simple blog a una newsletter privada a Instagram y YouTube. 00:30:59 [Hablante 1] Y luego hay otros que no han seguido el ejemplo. 00:31:02 [Hablante 1] Por ejemplo, colaboramos con Monsieur Montre Point Com, que está funcionando muy bien. Se mantuvo como una revista web y blog tradicional y tiene mucho tráfico, etc. 00:31:12 [Hablante 1] Así que eso es bueno para nosotros. 00:31:13 [Hablante 1] Pero hoy, es verdad que tenemos más Instagramers y YouTubers que personas que empiezan blogs. 00:31:21 [Hablante 1] Los blogs son un poco de la vieja escuela. 00:31:24 [Hablante 2] ¿Es GMK un influencer? 00:31:27 [Hablante 1] No aquí, le gustan demasiado los Rolex. 00:31:29 [Hablante 3] Le gustan demasiado los Rolex. 00:31:29 [Hablante 3] Sí, pero 00:31:29 [Hablante 1] si los miras, bienvenido. 00:31:31 [Hablante 2] Le enviaremos el video. 00:31:34 [Hablante 2] ¿Y el SEO, eso es más o menos tu especialidad? 00:31:36 [Hablante 2] Así que me gustaría que habláramos un poco de eso. 00:31:39 [Hablante 2] ¿Cómo gestionas actualmente los problemas técnicos de SEO en un sitio tan rico como Ocarat, con todas las marcas que vendes? Es un poco como esos desafíos. 00:31:49 [Hablante 1] Bueno, tenemos una gran ventaja en el lado técnico, que es que no vamos a entrar en la guerra de CMS de e-commerce, pero estamos en Prestashop, y una de las grandes ventajas es que estructuralmente realmente puedes hacer lo que quieras, puedes personalizarlo al 100%, lo que también te permite probar cosas. 00:32:11 [Hablante 1] Así que hacemos muchas pruebas, muchas de las cuales no dan resultado, pero muchas que sí lo dan, y en el lado técnico, nos permite comprobar lo que estamos haciendo mientras lo hacemos, hacerlo en un área y luego desplegarlo en todo el sitio cuando vemos que funciona en un área. 00:32:26 [Hablante 1] Porque toda la dificultad con el SEO, como decía antes, es que hoy Google se adapta a los visitantes, hay actualizaciones, cuando tienes enlaces, eso cambia el juego, cuando compras tráfico, eso cambia el juego, un universo en mi sitio no necesariamente se comporta de la misma manera para Google que otro universo en mi sitio. 00:32:43 [Hablante 1] Así que las pruebas son complicadas. 00:32:45 [Hablante 1] Por eso tenemos la suerte de tener este CMS gratuito que nos permite aislar partes de los sitios, probarlas y luego generalizar, lo que no necesariamente podríamos hacer con soluciones propietarias porque cuando haces una regla, se aplica a todo el sitio, y demás. 00:32:58 [Hablante 2] De acuerdo, interesante. 00:33:00 [Hablante 1] Y luego también nos formamos en el lado técnico. No tenemos 30.000 productos, tenemos 2.500 categorías, más todo el CMS, así que digamos que tenemos 50.000 a 60.000 páginas indexadas. 00:33:15 [Hablante 1] A los ojos de los gigantes del e-commerce, sigue siendo un sitio pequeño. 00:33:18 [Hablante 1] Así que también miramos lo que hacen los jugadores más grandes. 00:33:23 [Hablante 1] Y luego también nos formamos, ya ves, hacemos mucho I+D, pero también hacemos cursos de formación aquí y allá, y recibimos coaching individual de ciertos expertos que tienen acceso a sitios mucho más grandes y que ven cosas que nos permiten seguir en el juego. 00:33:40 [Hablante 2] De acuerdo, muy interesante. 00:33:41 [Hablante 2] Y tuve a Camille de Nostaud en el podcast la semana pasada, y hablamos mucho sobre IA, ya que esa es más o menos su posición con Nosto en el lado de la personalización. 00:33:54 [Hablante 2] Y así que uno de los tipos de IA con los que todos estamos un poco familiarizados ahora con ChatGPT es la IA generativa. 00:33:59 [Hablante 2] ¿Cuál es tu relación con este tipo de IA para producir contenido SEO? 00:34:08 [Hablante 1] Bueno, estuve en contra de usarla durante mucho tiempo. 00:34:13 [Hablante 1] Hay que decir que la calidad ha mejorado mucho, pero nunca puedes descartarla completamente. 00:34:19 [Hablante 1] En primer lugar, hicimos muchas pruebas y encontramos que, al menos para nosotros, en la forma en que lo estábamos haciendo, había problemas de posicionamiento. 00:34:25 [Hablante 1] Lo que hay que entender es que es una fuente de entrenamiento basada en contenido existente. 00:34:34 [Hablante 1] En última instancia, si produces un texto, se va a basar en contenido existente, y otra cosa es que el objetivo del chat JPT o LLLM es atraer al mayor número de personas posible. 00:34:44 [Hablante 1] Y así se trata de tener un lenguaje y respuestas que sean promedio. 00:34:51 [Hablante 1] Ya ves, tiene que atraer a todos. 00:34:53 [Hablante 1] Ese es realmente el objetivo, esa es la recompensa para el chat GPDR, así es como funciona. 00:34:58 [Hablante 1] Cuando estamos contentos, le damos un pulgar arriba, lo entrenamos, le damos una zanahoria. 00:35:03 [Hablante 1] Así que la respuesta tiene que ser lo más agradable posible. 00:35:05 [Hablante 1] Y una respuesta promedio, basada en contenido que ya está en línea, no nos dio nada que nos permitiera posicionarnos. 00:35:12 [Hablante 1] Hoy, lo que funciona es generar contenido, pero añadir cosas que otros no tienen o enriquecerlo con tus propias bases de datos, tus propias preguntas de clientes, y demás. 00:35:25 [Hablante 1] Así que eso funciona. 00:35:26 [Hablante 1] Eso no responde a tu pregunta sobre si lo usamos o no. Y de hecho, hoy, tengo personas internamente que son apasionadas de ello y que siempre responderán mucho mejor que cualquier IA. Un saludo rápido a Olivier aquí con nosotros, y ahí tienes. 00:35:43 [Hablante 1] Y de hecho, los entusiastas transmiten información técnica, que es factual, pero también emoción. 00:35:49 [Hablante 1] Y es verdad que por ahora, la emoción en el lado de la IA no es una locura. 00:35:56 [Hablante 1] Así que todavía no estamos ahí. 00:35:57 [Hablante 1] Por otro lado, por supuesto, nos ayuda, en el sentido de que nos ayuda a escribir planes, estructurar contenido, crear páginas de productos, y muchas otras cosas, pero la usamos un poco menos para contenido de alto valor añadido. 00:36:11 [Hablante 2] De acuerdo, tiene sentido. 00:36:12 [Hablante 2] Es interesante lo que dijiste sobre el aspecto de la recompensa del modelo matemático en última instancia de la IA, especialmente con las últimas actualizaciones que estamos viendo hoy, donde tienes capturas de pantalla en Twitter de personas diciendo "Soy Dios", y demás. 00:36:28 [Hablante 2] Y luego tienes a Lea que dice, "Sí, por supuesto, Gregory, eres tú, eres el elegido y todo lo que quieras ser." 00:36:34 [Hablante 2] Así que es verdad que puede convertirse rápidamente en algo menos auténtico, dependiendo de cómo esté configurado en su extremo. 00:36:44 [Hablante 1] Sí, exactamente. 00:36:45 [Hablante 1] Y es contenido que generalmente puedes encontrar. 00:36:47 [Hablante 1] Si haces una solicitud bastante básica y tu vecino hace una solicitud bastante básica, terminarás con contenido que es muy, muy similar. 00:36:55 [Hablante 1] Y encuentro que, bueno, no es relevante. 00:36:58 [Hablante 1] Tienes que añadir tu propio toque, y solo un humano puede realmente hacer eso, o al menos un buen escritor o alguien que sea apasionado del tema. 00:37:04 [Hablante 2] Sí, definitivamente. 00:37:05 [Hablante 2] Y hoy, ¿tienes tráfico que viene de Chat GPT? 00:37:09 [Hablante 1] Bueno, es gracioso porque grabamos ayer con Laurent, a quien conoces bien, Dupanier, a quien también saludamos, por cierto. 00:37:18 [Hablante 1] Y estábamos hablando de toda esa parte, y dije que instalé una pequeña cosa, puedes comprobar si tienes tráfico entrante con Google Analytics. 00:37:28 [Hablante 1] Usamos Google Analytics en Plausible y, al mismo tiempo, lo hemos vinculado a otra herramienta llamada Perriple, que verifica el rastreo. 00:37:37 [Hablante 1] Así que es el bot y Google Analytics juntos los que nos dan el número real de visitas. 00:37:43 [Hablante 1] Esto nos permite hacer una correlación, quiero decir correlación, está muy mal visto científicamente porque de hecho no hay tantos enlaces, pero nos permite ver si el LLM está funcionando bien para nosotros al registrar información y si está generando visitantes en el lado de Google Analytics. 00:37:59 [Hablante 1] Hoy, hay mucho hype en torno a ello, pero en realidad, es uno de cada 100 para mí. 00:38:06 [Hablante 1] De acuerdo, entendido. 00:38:06 [Hablante 1] Por otro lado, definitivamente necesitamos estar atentos a ello. 00:38:09 [Hablante 3] Sí. 00:38:09 [Hablante 1] Tenemos algo entre manos. 00:38:12 [Hablante 1] A Google le llevó años pasar del 1% al 40% en mi sitio. 00:38:20 [Hablante 1] El LLM definitivamente enviará más tráfico. 00:38:23 [Hablante 1] ¿Pero es esta la revolución que todos están esperando y de la que hablan? Creo que estamos un poco atrapados en el hype ahora mismo. 00:38:30 [Hablante 1] Estoy hablando de generación de tráfico, optimización de ALM, y demás. 00:38:35 [Hablante 1] En todo caso, estamos haciendo mucho ruido por nada por ahora. 00:38:37 [Hablante 2] Sí, crees que el día en que la gente vaya a comprar en Chat GPT no va a ser pronto. 00:38:43 [Hablante 1] Sí, exactamente. 00:38:44 [Hablante 1] Quiero decir, cuanto más mejora el motor, más relevante será la respuesta, y en última instancia, ¿irá la persona más lejos para obtener más información? No, si obtiene la respuesta de inmediato, obtiene la respuesta de inmediato. 00:38:55 [Hablante 1] Cerrarán la pestaña y pasarán a otra cosa. 00:38:57 [Hablante 1] Dudo que hagan clic en el pequeño resultado de arriba, ¿sabes? 00:39:01 [Hablante 1] Bueno, veamos cómo va. 00:39:03 [Hablante 1] Por otro lado, en el lado de las compras, sí, necesitamos vigilar de cerca eso porque era una de las ventajas de tener un sitio de e-commerce, ser capaz de controlar la fidelización del cliente de principio a fin, y demás. 00:39:13 [Hablante 1] Eso es también una buena pregunta para ti. 00:39:14 [Hablante 1] Es decir, si la compra se hace en el LLM o si la compra se hace en el marketplace y si la compra se hace en la TikTok shop, en última instancia el feed es más difícil de entender. 00:39:27 [Hablante 1] Así que tendrá que evolucionar en todo caso. 00:39:29 [Hablante 1] Así que no tengo prisa de que eso ocurra, pero está claro que el e-commerce está evolucionando y vamos a movernos hacia este tipo de compra, quiero decir, deslocalizada, es decir, tienes que convertirte en un rapim y vas a tener que alimentar varias fuentes que pueden vender directamente, ya ves, tus productos. 00:39:49 [Hablante 2] Sí, totalmente. 00:39:50 [Hablante 2] Y todavía con esta perspectiva de SE0, ¿puedes ver un poco lo que JI0JS0 podría llamarse? 00:39:58 [Hablante 1] Sí, hay muchos términos. 00:40:00 [Hablante 1] SE0AIAISE0. 00:40:03 [Hablante 1] Y du 00:40:03 [Hablante 2] coup, ¿puedes entender cómo analizan tu sitio? Es LLM. 00:40:08 [Hablante 1] Así que, hay las reglas principales. 00:40:10 [Hablante 1] Básicamente, cuando el LLM necesita información, rastrea un motor de búsqueda. 00:40:18 [Hablante 1] Así que, por ejemplo, Bing para OpenAI tomará un cierto número de resultados de la primera y segunda página. 00:40:26 [Hablante 1] Generalmente, para llegar a una respuesta, digamos que para obtener el 100% de tu respuesta, tomará de todos los sitios que visita para reconstruir una respuesta completa. 00:40:36 [Hablante 1] De acuerdo. 00:40:36 [Hablante 1] Así que tomará el 20% del primer resultado, el 5% del segundo, y así sucesivamente. 00:40:41 [Hablante 1] Así que en primer lugar, necesitas trabajar duro en tu SEO para estar en la primera página, al menos. ¿Ya ves? Así que eso es importante. 00:40:48 [Hablante 1] Y luego finalmente, dado que se alimenta de contenido que encuentra en la web, si decimos que la mejor joyería en línea es Ocarat, cuanto más a menudo lo decimos, más lo dirán mis competidores, y cuando buscas "cuál es la mejor joyería en línea", Ocarat aparecerá. 00:41:06 [Hablante 1] Así que hay una noción de popularidad que es diferente del SEO, donde la popularidad son los enlaces, ya ves, es el número de enlaces que apuntan hacia ti. 00:41:15 [Hablante 1] Aquí, la popularidad se traduce en el número de menciones de tu marca. 00:41:20 [Hablante 1] Eso significa que también tienes que pensar en tu contenido. 00:41:22 [Hablante 1] Generalmente, cuando estás en casa, no vas a decir "Ocarat es la mejor joyería en línea" en la parte superior de tu contenido, así que tendrás que pensar en algunas formas agradables de hacerlo. 00:41:30 [Hablante 1] En lugar de decir "en nuestra tienda", quieres decir "en Ocarat", "en tu joyería Ocarat". puede que necesites modificar un poco tu contenido para que tu marca aparezca un poco más, brille un poco más en tu contenido. 00:41:40 [Hablante 1] Ya ves, mientras que antes habrías dicho en nuestra tienda o en nuestro sitio web en nuestras categorías, ya ves, te habrías detenido ahí. 00:41:45 [Hablante 1] Ahora, vas a tener que enfocarlo un poco más, más a menudo que tus competidores. 00:41:50 [Hablante 1] Y luego tienes que ser, de hecho, no lee, el LLM no lee contenido como Google. 00:41:58 [Hablante 1] Google necesita contenido que sea bastante largo, muy completo, y demás. 00:42:01 [Hablante 1] Lo que hemos visto es que el LLM le gusta el contenido que es corto y conciso, con párrafos pequeños. 00:42:08 [Hablante 3] Hay 00:42:08 [Hablante 2] a menos que ya haya sido ingerido. 00:42:10 [Hablante 1] Sí, exactamente, y es más fácil para ella condensar frases que ya están condensadas. 00:42:15 [Hablante 1] Y así, las secciones de FAQ que puedes tener en los productos, todo eso, es una mina de oro, así que eso es en lo que vamos a tener que centrarnos. 00:42:24 [Hablante 1] Ahora mismo, te estoy dando reglas que son válidas en este momento, pero las cosas cambian 00:42:26 [Hablante 3] cada semana, pero si trabajas duro en tu SEO y estás bien establecido en Bing, etc., y te metes en la primera página, tienes buenas posibilidades. Luego puedes modificar esas pequeñas citas, construir tu reputación, estar en sitios de confianza. No varía tanto del SEO, hay solo algunos pequeños matices a tener en cuenta. 00:42:45 [Hablante 2] Muy interesante como primer paso, en todo caso, creo que será de gran interés para los que escuchan. 00:42:51 [Hablante 2] Ahora, si llevamos esto un poco más lejos, particularmente en el lado de la fidelización, me preguntaba si has desarrollado escenarios específicos de CRM para traer de vuelta a los clientes. Mencionaste los eventos de vida. 00:43:03 [Hablante 2] No sé si alguien compra un reloj para su boda, ¿vas a contactarle de nuevo x número de años después para su divorcio o para su hijo? 00:43:13 [Hablante 1] Bueno, ya ves, podría decirte que somos realmente buenos en eso porque me estás entrevistando en el podcast, pero eso sería una mentira. 00:43:20 [Hablante 1] En realidad solo empezamos a hacer eso muy recientemente. 00:43:24 [Hablante 1] De acuerdo. 00:43:24 [Hablante 1] Es gracioso, pero como decía antes, crecimos un 20-25% durante los primeros 10 años, y estás consolidando tu adquisición, y es verdad que pones la fidelización del cliente un poco en un segundo plano, y creo que ese es más o menos el escenario al que te enfrentas, que ves con muchos negocios de e-commerce, y cuando la economía se complica un poco, es cuando dices, "Oh, es verdad que los costes de adquisición, en los últimos cinco años, se han disparado más de un 20% de media, ves que 00:43:54 [Hablante 3] tiene un 00:43:54 [Hablante 1] mejor trabajo, así que te dices a ti mismo, quizás no es mala idea construir un poco mejor la fidelización de los clientes, y ese es el caso en Ocarat. 00:44:01 [Hablante 1] Así que hemos puesto cosas en marcha, sí, pero solo lleva cinco años para mí, así que sigue siendo muy reciente. Ya ves, no tenemos ese ADN. Somos muy buenos en adquisición, pero no somos tan buenos en CRM y demás. 00:44:13 [Hablante 1] Por supuesto, hoy tenemos todos los seguimientos estándar. 00:44:18 [Hablante 1] Lo que lo hace aún más complicado para mí es que cuando empecé, éramos prácticamente los únicos en nuestro segmento de gama media porque tenías la Place Vendôme, que era inaccesible para algunos, y luego tenías el retail llegando a internet con productos fabricados en Asia e India, baratos con un valor promedio del pedido de setenta euros. 00:44:37 [Hablante 1] Así que teníamos un lugar para nosotros solos. 00:44:38 [Hablante 1] Hoy, ese ya no es el caso. 00:44:40 [Hablante 1] Así que hay especialistas en alianzas de boda, especialistas en anillos de bautismo, especialistas en relojes. 00:44:45 [Hablante 1] Así que somos más competitivos. Alguien que nos compra un anillo de compromiso no piensa naturalmente en venir a Ocarat. 00:44:52 [Hablante 1] Ocarat Incluso si los trataste bien, dado que podría ser un año, dos años, tres años, ya ves, y la gente puede fácilmente darse de baja de las newsletters, olvidar tu comunicación, y demás. 00:45:04 [Hablante 1] Así que sí, hemos puesto cosas en marcha para relanzarlo. 00:45:07 [Hablante 1] ¿Funciona? ¿Diría que sí, que funciona bien si lo mirara, hay conversiones después? Sí, hay conversiones. 00:45:15 [Hablante 1] Y lo que estamos viendo es que a menudo, estas conversiones no tienen necesariamente nada que ver con nuestro escenario. 00:45:20 [Hablante 1] En otras palabras, nuestro vago escenario de compromisos y alianzas de boda no significa necesariamente que las alianzas de boda sean lo que se vende al final. 00:45:25 [Hablante 1] Eso es genial porque ese es nuestro enfoque, estamos entrando en un buen momento, y demás. 00:45:32 [Hablante 1] Pero esta vez, nos estamos centrando más en estar presentes en los medios que hablan de alianzas de boda, así que cuando la gente las busca, porque naturalmente lo harán, estamos ahí. 00:45:44 [Hablante 3] Y eso 00:45:44 [Hablante 1] no es nuestro escenario automático que sale y los encuentra. 00:45:46 [Hablante 1] Como mencioné antes, cuando empezamos, éramos muy fuertes en la hiper segmentación. 00:45:53 [Hablante 1] De hecho, nos dimos cuenta de que no funcionaba tan bien como cuando segmentábamos, es decir, cuando yo targetizaba relojes automáticos para hombres para todas las personas que compraban relojes automáticos, a veces hay mujeres que quieren regalos para sus hombres. 00:46:07 [Hablante 1] Y de hecho, si no las targetizas en absoluto porque estás hiper segmentando, podrías perderlas. 00:46:11 [Hablante 1] Así que, ¿deberíamos usar la hiper segmentación? Sí, pero quizás con una estrategia de comunicación un poco más general, ya ves. 00:46:18 [Hablante 1] Eso significa que puedes enviar la misma newsletter hiper segmentada, pero tener un mensaje un poco más general en tu newsletter, por ejemplo, que hable de tu mundo en general para que la gente diga, sí, es verdad, ellos también hacen eso. 00:46:28 [Hablante 1] Y es importante para mí que sepan que venden relojes y joyería. 00:46:31 [Hablante 1] Y luego en relojes, un rango muy amplio que va desde los eventos de vida hasta la joyería por placer. 00:46:37 [Hablante 2] Muy interesante. 00:46:39 [Hablante 2] Pero ahora, los productos que vendes son todavía bastante delicados. 00:46:43 [Hablante 2] No puedes enviar un reloj por correo como envías un par de calcetines. 00:46:47 [Hablante 2] ¿Cómo gestionas la logística para garantizar la seguridad y la velocidad? 00:46:54 [Hablante 1] Bueno, decidimos hacer todo internamente. 00:46:59 [Hablante 1] Somos muy hábiles, lo que en e-commerce significa que somos las personas que más internalizamos. 00:47:04 [Hablante 1] Así que desde el desarrollo hasta la gestión de la plataforma, plataforma de marca, comunicaciones, marketing, todo excepto SEEA, pero principalmente hacemos todo. 00:47:14 [Hablante 1] Y la logística no es una excepción a esta regla. 00:47:17 [Hablante 1] Desde el principio, uno de mis socios asumió la responsabilidad de este departamento, y de hecho, eso nos permitió ver algunas de las limitaciones. 00:47:25 [Hablante 1] Hay inventario y entrega justo a tiempo, perdón. 00:47:29 [Hablante 1] Así que es más fácil para nosotros ser el centro de toda la información y los productos en lugar de pasar por un centro de logística. 00:47:36 [Hablante 1] También nos permite, con nuestras habilidades profesionales, verificar que lo que hemos recibido es lo que el cliente pidió, porque no puedes ver la diferencia entre una piedra de 0.10 quilates y una de 0.20 quilates. que es muy poco, solo unos pocos milésimos de milímetro entre el oro de 9 quilates y el de 18 quilates. No puedes verlo a simple vista, así que tenemos que verificar los sellos y certificados cuando enviamos un reloj de cuarzo para asegurarnos de que la batería está ahí y funcionando. 00:48:06 [Hablante 1] Todo ese pequeño trabajo que una empresa de logística te cobraría una fortuna si te lo facturara, pero la mayoría de ellas no son tan flexibles. 00:48:14 [Hablante 1] Así que es más fácil para nosotros con los productos, ya sabes, Toshi, recibirlos, comprobarlos, protegerlos y enviarlos de vuelta. 00:48:21 [Hablante 2] Sí, si has dominado todo el proceso en el punto 00:48:23 [Hablante 1] donde no es solo una cuestión de coste. 00:48:25 [Hablante 1] Por supuesto, también hay un problema de coste, pero. 00:48:29 [Hablante 2] Una cuestión de ROI, perdona. 00:48:31 [Hablante 1] Una cuestión de ROI, exactamente, tenías razón al corregirme. 00:48:35 [Hablante 1] Pero creo que va más allá de eso. Es realmente para nuestra tranquilidad y para asegurarnos de que el cliente no tenga ningún problema. 00:48:43 [Hablante 1] A veces los clientes incluso comprueban el peso de la joyería, y eso es normal. 00:48:47 [Hablante 1] Ya sabes, con los materiales. 00:48:49 [Hablante 1] Primero, el oro puede dispararse, y demás, y a veces es una compra grande. 00:48:52 [Hablante 1] Quieren asegurarse de que todo está bien, y depende de nosotros asegurarnos de que todo está bien. 00:48:56 [Hablante 2] De acuerdo. 00:48:58 [Hablante 2] Si hablamos un poco ahora sobre lo que viene, basándonos en todo lo que me has dicho, si hubiera una cosa que quisieras hacer de nuevo, ¿cuál sería? ¿Ya tienes algo en mente, o no necesariamente? 00:49:12 [Hablante 1] ¿Qué quieres decir con "hacer de nuevo"? ¿Hay algo? 00:49:15 [Hablante 2] Por ejemplo, ¿hay alguna decisión que tomaste en algún momento y que ahora piensas, sí, quizás si lo hubiera hecho de manera diferente, habría sido mejor? 00:49:24 [Hablante 1] Así que siempre es un poco complicado, ¿no? 00:49:28 [Hablante 2] ya ves. 00:49:29 [Hablante 1] En última instancia, es un poco como preguntarle qué le dirías a Gregory hace 10 años. 00:49:35 [Hablante 1] No soy muy fan de esa pregunta. 00:49:37 [Hablante 1] Te diré por qué, porque 00:49:38 [Hablante 3] en 00:49:38 [Hablante 1] realidad, si nos estuviéramos reuniendo hoy, si jugara al efecto mariposa y dijera algo o hiciera algo de manera diferente y eso cambiara todo el futuro, no nos estaríamos viendo hoy. 00:49:47 [Hablante 1] Todo el pasado, más bien, no nos estaríamos viendo hoy. 00:49:49 [Hablante 1] Así que, creo que lo que hicimos fue bueno. 00:49:51 [Hablante 1] ¿Había cosas que podrían haberse mejorado? Creo que, como cualquier aventura profesional, no la cagamos particularmente en ciertas cosas. 00:50:05 [Hablante 1] Sí, podría haber habido algunos pequeños cambios técnicos que habría hecho, cosas así, pero no hay decisiones estructurales reales en términos de marketing o gestión empresarial que podríamos haber hecho de manera diferente. 00:50:22 [Hablante 1] No, sí, no tengo ninguno, no sabría cómo responder a esa pregunta. 00:50:24 [Hablante 2] Sí, soy un poco como tú, ya sabes, siempre me digo a mí mismo que cualquier error que cometiste al final, me alegra haberlos cometido porque te salvó de tener muchos problemas más tarde, por ejemplo. 00:50:35 [Hablante 1] Hubo algunas situaciones que fueron más difíciles que otras. 00:50:37 [Hablante 1] Cuando empezamos Ocarat, tuvimos un período difícil en el que tuvimos que dejar ir a algunos empleados. 00:50:45 [Hablante 1] Ya sabes, eso fue algo importante. 00:50:47 [Hablante 1] Si tuviera que decirlo, desearía no haberlo hecho. 00:50:50 [Hablante 1] Pero en realidad, si no lo hubiera hecho, ¿estaría Cara aquí hoy? Puede que estuviéramos muertos. 00:50:53 [Hablante 1] Así que es difícil. 00:50:55 [Hablante 1] Por supuesto, lamento ese período, fue difícil. 00:50:58 [Hablante 1] Habría tenido algunas noches duras. 00:51:01 [Hablante 1] Pero hoy es parte del ADN y la historia que ha llevado a Cara hasta donde está hoy, y en última instancia, cambiarlo también podría cambiar toda la aventura. 00:51:08 [Hablante 2] Sí, absolutamente. 00:51:10 [Hablante 2] Y tú, si tuvieras un consejo que dar, ya sabes, a un fundador que quiere meterse en el e-commerce hoy, ¿cuál sería? 00:51:19 [Hablante 1] Bueno, esa tampoco es una pregunta. 00:51:20 [Hablante 1] Debes haberme enviado eso antes. 00:51:23 [Hablante 1] Es difícil, es difícil, es difícil porque depende de muchas cosas. 00:51:27 [Hablante 1] Ahora, ya ves, creo que tienes que intentar cosas, probar, probar, porque hoy, con las redes sociales, LinkedIn, etc., tenemos la impresión de que existen soluciones milagrosas que puedes comprar o aprender o ver y luego funcionarán. 00:51:46 [Hablante 1] Pero eso no es lo que es la vida para un e-comerciante. 00:51:48 [Hablante 1] Lo que te estoy contando sobre Ocarat no es lo mismo que lo que te cuento sobre mi amigo en Vates Sécurité o Anatole en Ma Coque. Tenemos negocios diferentes, funcionan de manera diferente, los tres estamos conectados más o menos igual, tenemos el mismo cerebro, y sin embargo no hacemos las mismas cosas, y sin embargo tenemos éxito porque, al final, depende de nuestros clientes. 00:52:06 [Hablante 1] Así que probar, no creer todo lo que ves, realmente significa dudar de todo, lo cual es importante, cuestionar las cosas. 00:52:15 [Hablante 1] Incluso internamente, a veces estamos seguros de las cosas, y luego cuando profundizamos, nos damos cuenta de que no es verdad. 00:52:22 [Hablante 1] Así que diría probar para ver dónde funciona, dónde está tu audiencia, y demás. 00:52:29 [Hablante 1] Y creo que hay un consejo que di hace poco que me gustaría repetir: sé audaz. 00:52:34 [Hablante 1] Porque si te mantienes muy estándar, no destacarás entre la multitud. 00:52:39 [Hablante 1] Una vez más, lo vemos con personalidades que emergen en internet. No estoy hablando de e-commerce, estoy hablando de branding personal. 00:52:46 [Hablante 1] Ya ves, son personas que son audaces, divisorias o no, excesivamente amables, y son personas que toman riesgos. 00:52:54 [Hablante 1] Y hoy, creo que no existe el éxito sin riesgo. 00:52:58 [Hablante 2] Absolutamente. 00:52:58 [Hablante 2] Eso está muy bien. 00:53:00 [Hablante 2] Y una última pregunta para terminar, desde tu punto de vista, ¿cuál es tu visión para Ocarat en los próximos años? 00:53:10 [Hablante 1] Ya ves, esa es la pregunta. 00:53:13 [Hablante 1] Internamente, no se lo digo. 00:53:14 [Hablante 1] No, hay dos cosas a considerar para mí. 00:53:23 [Hablante 1] Si miramos a China, ¿por qué hablo de China? Porque China generalmente lleva tres o cuatro años de ventaja sobre los Estados Unidos, y nosotros llevamos dos o tres años de retraso respecto a los Estados Unidos. 00:53:30 [Hablante 1] Eso es más o menos para los que están muy por delante. 00:53:33 [Hablante 2] Eso es importante, no lo escuchamos muy a menudo. 00:53:35 [Hablante 1] Sí, y si miras a China, hacemos mucho seguimiento de lo que nos está permitido ver en China. 00:53:42 [Hablante 1] Y de hecho, 8 de cada 10 compras en China se hacen en un marketplace. 00:53:45 [Hablante 1] En los Estados Unidos, es un poco más de 5, o 1 de cada 2 compras. 00:53:50 [Hablante 1] En Francia, estamos por debajo de ese umbral. 00:53:52 [Hablante 3] Así que, podemos 00:53:52 [Hablante 1] imaginar fácilmente que en el futuro, los marketplaces se harán más fuertes en Francia. 00:53:58 [Hablante 1] Y cuando digo marketplaces, en realidad estoy pensando en solo uno, que no nombraremos, pero estoy pensando en solo uno. 00:54:04 [Hablante 1] Así que lo primero es, como decía, tienes que probarlo, porque una vez más, ya ves, estoy en contra de los marketplaces en principio. Quiero que los clientes vengan a mí, quiero que me compren a mí, no quiero crear mi propia competencia en forma de un monstruo que será mucho más fuerte que yo, con costes de marketing mucho más altos y, a veces, prácticas un tanto dudosas. 00:54:27 [Hablante 1] Pero quiero que vengan a mí. 00:54:28 [Hablante 1] Pero por otro lado, si seguimos un modelo como ese, en algún momento voy a tener que pensar en, ya sabes, abrir los ojos. 00:54:35 [Hablante 1] Así que ese es el primer punto, que ya está bien para algunas personas, menos para otras. 00:54:40 [Hablante 1] Cuando eres disruptivo, para mí, ya es menos atractivo. 00:54:43 [Hablante 1] Y luego por otro lado, tienes lo que estábamos hablando antes, que es que ahora tienes TikTok shop, puedes comprar en la app, tienes Amazon By Me, ya ves, así que Amazon viene directamente a tu casa para comprarte y entregar al cliente que viene a su casa, y creo que tienes un acuerdo de Shopify chat JPT donde puedes tener una experiencia de compra en chat GPT. 00:55:09 [Hablante 1] ¿Eso te envía de vuelta al cliente o no? Por ahora, todo el mundo habla de ello, pero no sabemos realmente mucho, así que esperaremos a ver. 00:55:14 [Hablante 1] Pero si el futuro es como TikTok, lo cual tiene sentido, podemos imaginar que la persona no sale del chat GPT y todo se hace a través del 00:55:25 [Hablante 3] LLM y 00:55:26 [Hablante 1] En ese caso, ya ves, significa, ¿qué haces con tu e-commerce? ¿Es solo un PIM que distribuye estos productos a diestro y siniestro? O, al contrario, ¿necesito abrir tiendas para en última instancia convertirme en un pure player? Tengo un público objetivo que ya está en línea, pero también tengo a todas las personas a mi alrededor que están volviendo a las tiendas aunque las compras en línea están sufriendo. 00:55:47 [Hablante 1] Creo que hay que encontrar la fórmula correcta, pero creo que puede haber algo que hacer, así que no puedo responder a esa pregunta con precisión. 00:55:54 [Hablante 1] Todo lo que sé es que estamos atravesando algo en los próximos cinco años, el e-commerce va a cambiar, y eso es todo. Aunque no esté en nuestra puerta hoy, todavía tenemos que, como decía, tenemos que mirar lo que está pasando, interesarnos en las cosas, y seguir lo que se está haciendo en otros países para poder adaptarnos en Francia. 00:56:11 [Hablante 2] Genial. 00:56:12 [Hablante 2] Escucha, justo a tiempo. 00:56:14 [Hablante 2] Muchas gracias, Gregory, eso fue realmente importante. 00:56:16 [Hablante 1] Muchas gracias. 00:56:17 [Hablante 1] Adiós. 00:56:18 [Hablante 2] Gracias por escuchar este episodio de Loyoly Talks. 00:56:22 [Hablante 2] Espero que lo hayas disfrutado y hayas encontrado muchos consejos para probar en tu marca. 00:56:26 [Hablante 2] Si es así, suscríbete para no perderte el próximo. 00:56:29 [Hablante 2] Cuéntaselo a tus amigos y déjanos una calificación de 5 estrellas en Apple Podcasts. Nos ayuda mucho. 00:56:33 [Hablante 2] Finalmente, si necesitas aumentar tu LTV, no dudes en contactarme en LinkedIn o en nuestro sitio web, punto I o. 00:56:41 [Hablante 2] Hasta pronto.