[00:00.1]En fait, c'est ça, Amazon, c'est ça. C'est vraiment, l'audience, elle est déjà là. Le, le besoin, l'intention est là. C'est à toi juste d'être imprimé, d'être affiché et de convertir de l'autre côté. Salut Michael. Salut. Trop content de faire cet épisode, ensemble. Ouais, merci de m'accueillir.[00:15.2]Avec grand plaisir. Donc du coup, aujourd'hui, on va parler de, évidemment, un de tes sujets de prédilection qui est Amazon. Ouais. Et donc, hâte de, d'apprendre tout, ce que toi, t'as pu observer ces dernières, ces dernières années. Ouais. Et de parler aussi de, de Shapeheart et comment tu mets Amazon au cœur de la stratégie chez Shapeheart.[00:34.3]Et du coup, comme d'habitude, avant de commencer, si tu veux, on peut faire un petit, vrai/faux. Allez. Donc, question rapide, réponse brève. Et donc, écoute, let's go. C'est parti. Amazon est aujourd'hui le meilleur canal d'acquisition pour une marque, physique, produit physique.[00:51.6]C'est faux. Vendre sur Amazon, c'est forcément sacrifier ses marges. C'est faux. Une marque peut dépendre d'Amazon à 80 % et rester en bonne santé. Et en bonne santé, je suis pas sûr. Je vais dire c'est faux. L'algorithme Amazon est plus prévisible que l'algorithme Meta.[01:13.1]J'aurais tendance à dire oui. La honeymoon period est le moment le plus important dans le lancement d'un produit. Ouais, c'est vrai. On va expliquer tout ça, dans un instant, vous inquiétez pas. Amazon te vole tes clients. Non. Sans avis client, un listing Amazon ne décolle pas.[01:32.4]C'est vrai. Le SEO Amazon est plus simple que le SEO Google. Va falloir développer parce que c'est en train de changer très vite. Pas spécialement, non. Pas spécialement. La buy box, c'est la seule chose qui compte.[01:48.1]Non, c'est pas la seule chose. C'est très important, mais c'est pas la seule chose qui compte. Amazon Prime est le meilleur programme de fidélité du monde.[01:57.5]Ça, c'est à toi que je devrais poser la question. C'est toi l'expert là-dessus. Je sais pas si c'est le meilleur, mais ils sont forts, en tout cas. Ils sont forts. Parce qu'on est content de le payer. Ouais. Ça, du coup, je vais avoir pas mal de questions là-dessus, ouais. Hyper intéressant, leur membership.[02:12.7]Ouais. Vendre en retail physique et sur Amazon, ça crée forcément une tension sur les prix. Non, non, ça peut se gérer. C'est difficile, mais ça gère. OK. Un produit qui marche sur Amazon marchera forcément sur son propre site.[02:30.4]Pas toujours. Pas toujours. Ça dépend de pas mal d'autres choses que le produit lui-même. Ouais. Les frais Amazon sont cachés et souvent sous-estimés. Ils sont pas cachés, mais ils sont, ils sont rangés, bien comme il faut, mais ils sont sous-estimés, ouais, très souvent.[02:46.8]OK. Le Fulfilled by Amazon, donc FBA pour les intimes, est incontournable pour scaler. Ouais, ça, c'est vrai. L'influence est un levier efficace pour décoller sur Amazon. Oui, c'est d'autant plus vrai sur les marchés anglo-saxons.[03:05.3]Dans cinq ans, toutes les marques produits auront Amazon dans leur mix. Quasiment toutes, ouais. La vraie fidélisation est impossible quand on vend sur Amazon. Non, elle est beaucoup plus technique, beaucoup plus dure, mais y a des choses qui peuvent se faire, ouais.[03:22.5]Le wholesale, ça détruit les marges. Pas du tout. C'est vrai que ça, on va beaucoup en parler aussi. Ouais, tu sais que ça, ça fait partie des deux sujets de prédilection et wholesale très important pour nous aussi. Exact. Un revendeur qui casse les prix, est plus dangereux qu'un concurrent direct.[03:40.8]Y a des fois où c'est effectivement le cas, tout à fait. Ça, c'est sujet épineux, j'imagine. Oui. Contrôle des prix, on pourra en parler, ouais. Le retail physique et Amazon ne peuvent pas cohabiter. Au contraire, ils cohabitent super bien.[03:57.9]Et ça va être de plus en plus le cas. OK. Ce qui marche en France marche forcément en Europe. Absolument pas. On a beau dire l'Europe, on est tous, cousins, on a tous les mêmes-- Non, non, c'est-- d'un pays à l'autre, ça peut changer radicalement, ouais.[04:13.8]Ouais. Il y a juste, vingt-- plus d'une vingtaine de langues et de législations qui- Ouais, rien que déjà entre le sud et le nord de la France, il peut avoir des, des, des consommations assez différentes. Donc, en Europe, c'est encore, encore plus le cas, ouais.[04:29.2]Amazon est le meilleur outil pour tester un marché étranger sans prendre le risque. Je sais pas si c'est le meilleur, mais en tout cas, c'est un très bon outil pour le faire, ouais. L'Allemagne est le marché e-commerce le plus dur d'Europe.[04:44.3]Je, je, je suis pas qu-- Franchement, je sais pas. En tout cas, je peux dire que c'est que nous, on n'a pas réussi en Allemagne. Ça, c'est une certitude. Ouais, je trouve ça dur. Moi, je trouve ça dur, mais je suis pas convaincu que ce soit plus facile que le UK, par exemple- ...qui est pas non plus un marché facile. Ouais. C'est, je les mets un peu dans le même panier, ouais.[05:00.9]OK. Il vaut mieux exceller sur un marché que d'être moyen sur cinq. Oui, complètement. Trop bien. Eh ben écoute, génial. Y a plein de choses que j'aurais voulu creuser, hein. J'ai essayé de jouer le jeu. Je te rassure, on va y revenir dans le détail sur pas mal, pas mal de, de sections de l'épisode.[05:19.1]Mais, du coup, de, déjà, est-ce que tu peux te présenter pour ceux qui connaissent pas encore, Ouais, bien sûr ...Shapeheart qui tu es Donc je m'appelle Michael Weisz. Je suis, entrepreneur. J'ai cofondé avec mon associé Antoine, Shapeheart y a une dizaine d'années maintenant. Shapeheart, on fait des accessoires dans l'univers du vélo, de la moto et du running, principalement des supports téléphone, pour mettre sur ton guidon de vélo, un brassard de running avec un concept magnétique qui permet d'avoir un accès à son téléphone très facile.[05:50.9]Qu'on a lancé une dizaine d'années et, on est une marque qui fait un peu moins de 4 millions de chiffre d'affaires avec la spécificité de vendre à la fois en magasin, qui est notre canal principal- Le deuxième, ça va être Amazon et le troisième, ça va être notre site e-commerce.[06:08.8]Et on a, alors c'était pas le cas quand on a lancé, mais maintenant, on devient un peu un ovni puisqu'on a un panier moyen qui est assez, assez faible hein. On est autour des 30 euros et avec un taux de réachat qui est très faible aussi puisque t'achètes un support téléphone, il est garanti 10 ans. Voilà. Donc, en termes de business model, c'est plus trop ce qui se fait, ce qui, ce qui nous impose de faire pas mal de changements, mais voilà un peu ce qu'on fait.[06:31.1]Et moi, à côté de ça, je fais pas mal de contenu autour d'Amazon, des marketplaces, avec une newsletter sur LinkedIn, de-- j'ai un événement physique aussi. Et le but, c'est un peu de, de faire grossir l'écosystème autour de la, de la connaissance Amazon.[06:47.8]Pas trop de business model même pas. C'est juste, juste, je sais pas, quelque chose que j'ai toujours fait dans mon ancienne vie aussi. J'ai eu des, à l'époque, des blogs sur le marketing sportif, ce genre de choses. Donc j'ai toujours beaucoup, soit enseigné, soit écrit ou, c'est quelque chose que j'aime bien faire.[07:03.9]Et je trouve que c'est un hack que les gens sous-estiment parce que, quand tu comprends pas un truc, de l'enseigner ou de le partager, ça reste quand même le meilleur moyen d'apprendre quoi. T'as pas envie de passer pour un con. Du coup, tu, tu creuses et, et mécaniquement, t'apprends quoi. Ouais, c'est clair. C'est vrai que c'est un, je pense une bonne, une bonne reco pour apprendre un sujet, rien de mieux que, que de l'enseigner, c'est clair.[07:26.2]Et et du coup, peut-être pour revenir sur les, les contributions de tes différents canaux. Ouais. Je disais que le wholesale, finalement, c'était le plus gros au final. Ouais, c'est le plus gros. Alors c'est toujours pareil entre le volume, la valeur, il faut faire attention. OK. Puisque quand tu vends sur ton site, tu vends plein pot.[07:43.3]Sur wholesale, il y a toute la cascade de marge pour tous les intermédiaires. Mais en volume, on va faire 70, un gros 70 % en wholesale. Ouais, OK, ouais. Tu vois, grosse maille, ça va faire 70 wholesale, 20 % Amazon et même 25 % Amazon et le reste sur le site, tu vois.[08:01.1]Ouais. Donc c'est vraiment- Vous 5 000 revendeurs, c'est ça, aujourd'hui Ouais, exactement. Donc nous, c'est principalement l'Europe. Quand on parlait de l'Allemagne, c'est pareil. E-commerce et e-commerce physique, c'est pareil, c'est très différent la manière de faire. Donc, on est, on a à peu près 25 pays et c'est principalement l'Europe.[08:16.5]On fait un petit peu au Japon, en Corée, mais c'est, c'est, ça reste plus marginal. D'accord. Donc pays européens, ouais. OK. Et comment t'as eu l'idée du coup de, de créer Shapeheart C'est venu d'un problème perso ou... C'est venu, donc c'est mon associé, qui a, qui a commencé à bosser dessus 2016, qui était en fait, l'histoire, c'est le, ça sort du, du running.[08:41.0]OK. Donc le principe, c'est en gros, tu, les gens se mettent à courir pour perdre du poids. 2015, 2016, c'est la première, première vague running, c'était ça. Voilà. Plus, il avait pas encore cette, cette hype de la salle de sport, les Basic-Fit, Fitness Park.[08:58.0]C'était pas du tout, il y a 10 ans, il y en avait pas autant. Et donc c'est, la meilleure, meilleure manière de perdre du poids, c'était de courir. Sauf qu'en fait, si tu veux maximiser ta perte de poids, il faut courir sur une fréquence cardiaque qui est assez faible, qui est même très faible et qui est assez, je vais pas dire contre-intuitive, mais qui est, c'est pas naturel.[09:16.3]On a la tendance à courir plus vite en se disant Plus je cours vite, plus je vais brûler de gras Ce qui est complètement faux, mais... Et donc en fait, à cette époque-là, pour mesurer son cardio, t'avais les premières montres, mais qui coûtaient 500, 600 euros, qui étaient pas très fiables.[09:32.0]Et du coup, on s'est, le, le postulat de raison, c'était de dire Je vais l'intégrer dans un brassard de running Et ça permet d'avoir une mesure qui est plus, qui est beaucoup plus fiable. Et en plus, ça coûtait beaucoup moins cher. Parce que c'est un produit qui est sorti à une centaine d'euros quand on l'a lancé. OK. Et et en fait, quand on a commencé ce produit-là, on s'est dit OK, c'est cool.[09:49.5]On peut envoyer la fréquence cardiaque sur n'importe quelle appli, mais derrière, on peut pas accéder au téléphone Et donc c'est là où il y a eu le développement du concept magnétique- OK ...qu'on a breveté et qu'on a ensuite décliné sur les différents produits. Parce que quand tu fais du running, au bout d'un moment, t'as mal aux genoux, t'as mal aux hanches. Du coup, tu mets soit de la natation, soit du vélo.[10:07.1]Ouais. On a mis dans le vélo. Et une fois qu'on l'a mis dans le vélo, un guidon, c'est un guidon. Et on nous a dit Mais sur moto, ça tient Testez-le, on verra bien Et tu vois, on a décliné un peu, on tire les fils au fur et mesure comme ça. Trop bien. Et sur les, les débuts, j'ai cru voir quelque part que les, les premiers prototypes fabriqués maison, c'était avec du tissu, des aimants, c'était un peu DIY.[10:31.4]Ouais, ouais. Et c'est, c'est toujours un peu le cas en fait hein. OK. Quand on développe un produit, on le fait-- donc maintenant, on a beaucoup d'impression 3D. Mais en gros, on identifie un produit, on va faire deux, trois gribouillages, d'essayer de, de regarder un peu ce que ça pourrait donner.[10:48.5]On fait du prototypage 3D sur des trucs, la plupart du temps, ça pète très vite, mais ça permet de, de visualiser, de, que ça prenne forme. Et une fois qu'on a un truc, on se dit OK, là, ça peut le faire On envoie pour le coup en, en Chine, où là, on va vraiment développer des protos plus costauds et on va vraiment...[11:05.0]Mais c'est toujours le cas, ouais, on fait des protos à l'arrache. Si tu viens dans nos bureaux, on a toujours des, a toujours des machines, il a toujours des trucs pour tester les aimants, les vibrations. Et ouais, ouais, toujours. Excellent. Et du coup, Amazon, finalement, dans la, la vie de Shapeheart, c'est venu naturellement au début, go to market ou C'est venu le premier dès le lancement en fait.[11:27.2]Moi, dans mon, dans mon expérience précédente, je bossais pour des, des équipes anti-sportifs. Donc j'étais déjà dans du produit physique avec grosse distribution en magasin. Et, et je bossais notamment pour un groupe qui était allemand dans la filiale française.[11:43.3]Donc Amazon était déjà très présent. Donc j'ai fait, moi, je pense que j'ai fait ma première vente Amazon en 2000, je pense que c'était 2011. Ouais. Et en fait, j'ai tout de suite compris. Moi, il avait deux choses. Il y avait un sujet, c'était les avis clients. Parce qu'on le sait tous, sur nos sites, même Trustpilot, c'est, c'est, c'est pipeau.[12:02.0]Si tu veux, si tu payes, tu, t'enlèves tes avis négatifs. Donc Ouais Ça leur fera peut-être pas plaisir, mais c'est la réalité. Sur un-- les, les avis qu'on reçoit, on en fait ce qu'on veut, on peut les modérer. Donc c-- ça avait pas trop de sens. Et, et sur Amazon, oui, y a des vendeurs chinois qui arrivent à tricher, ce que tu veux, mais n'empêche que c'est de plus en plus dur.[12:20.9]Et que si t'es une vraie marque, tu peux pas tricher, sinon ton compte, il se fait suspendre. Ouais. Donc moi, c'était mon premier postulat, c'est de dire Les avis clients sont importants. Et le deuxième, c'était l'internationalisation. Puisque expédier un colis de France vers l'Allemagne, vers... ça coûte hyper cher, d'autant plus quand tu vends des produits à 30 balles.[12:36.4]Ouais. Et le FBA, le Fulfillment by Amazon, te coûte moins cher que ton propre site. Donc, c'est, c'était les deux critères qu'ont fait que non, on va se lancer dès le début sur Amazon, puis on verra bien ce que ça donne. Le, le coût de, le coût de mise en place, il est...[12:53.1]OK, y a un petit peu de temps, mais il est pas si colossal que ça. Ouais. Faut, faut comprendre un peu l'écosystème, mais c'est pas, ça demande pas des dizaines de milliers d'euros de, quand t'as déjà ton stock, de lancer sur Amazon quoi. C'est vrai que là, tu parles des avis clients, de FBA. C'est vrai que c'est vraiment Amazon, un canal complètement à part entière, un écosystème- Ouais, tout à fait ...unique.[13:13.1]Et pour ceux, justement, qui y connaissent rien, un peu les, les moldus d'Amazon, est-ce que tu pourrais décrire l'écosystème en- Ouais. En, en fait, le truc qui est le plus important à comprendre sur Amazon, c'est que c'est un moteur de recherche. Ouais. Donc c'est là où c'est une grosse différence par rapport à du méta, où tu vas, méta, tu fais tes créas, tu, de la vidéo, du statique.[13:31.4]Ça va, tu vas, tu peux cibler des audiences très froides et tu vas, tu peux créer un besoin. Le besoin n'existe pas, tu publies tes, tu pousses tes vidéos, les gens vont découvrir le produit et, et ça va marcher. Sur Amazon, c'est pas le cas du tout. Les gens tapent des mots-clés. Tu vois, dans notre cas, support téléphone vélo, support téléphone moto, ils savent déjà ce qu'ils cherchent.[13:51.0]Et ça, c'est le, c'est, pour moi, c'est la chose la plus importante, c'est que tu t'adresses à une audience qui est, tiède, chaude, tu appelles comme tu veux, qui cherche ce produit-là, elle a déjà identifié son besoin. Et donc toi, ton but, ça va être d'être visible. Parce que quand on tape le mot-clé, il faut que toi, tu sois, que tu sortes sur la page d'impression, sur la, la SERP.[14:11.6]Et il va falloir convertir. Et c'est là où c'est très différent aussi. C'est le de-- si je fais très rapidement. Donc c'est un moteur de recherche. Et le deuxième point, c'est la conversion. La conversion, tu peux pas juste faire des beaux visuels lifestyle. Non, les gens, ils te connaissent pas. Ils connaissent pas la marque, ils ont tapé le mot-clé, t'es sorti.[14:27.9]Donc il faut que tu puisses convertir juste avec des visuels. C'est pour ça que souvent, les visuels sur Amazon, tu dis Ouais, c'est pas très joli, y a du texte dessus. Ouais. mais c'est parce qu'en fait, il faut toujours se dire OK, la personne, elle est dans le métro à 18 h, 19 h ou dans le bus, comme ça, comprimée à scroller sur son téléphone.[14:45.1]Elle va passer 30 secondes sur ton, sur ta fiche produit. Il faut qu'elle puisse comprendre ta fiche produit en 30 secondes avec cinq visuels. Ouais. C'est pas du tout la même approche que sur un site. C'est clair. Ou sur un site, tu vois, nous, on doit avoir une durée de session qui est trois à quatre fois plus longue que sur Amazon. Ouais. Donc ça, c'est, c'est quelque ch-- en fait, c'est ça.[15:01.3]Amazon, c'est ça. C'est vraiment, l'audience, elle est déjà là. Le, le, besoin, l'intention est là. Donc c'est à, c'est à toi juste de, d'être imprimé, d'être affiché et de convertir de l'autre côté. Et donc tu disais, typiquement, y a un peu une-- c'est comme si, enfin, ouais, par rapport à ton site web, t'as toute, toute une homepage, des produits, des avis, tout ce que tu veux pour convaincre le client.[15:23.2]Là, t'as juste quelques visuels- Ouais ...sur la fiche produit et faut aller vite. Est-ce qu'il y a d'autres différences par rapport à un site B2C, mais aussi par rapport à d'autres marketplaces, type Cdiscount, par exemple Bah, alors, par rapport à un site dit 2C, l'autre différence, c'est que t'es sur un écosystème ouvert sur Amazon.[15:42.5]C'est quand t'es sur la page de Shapeheart, tu peux voir les produits des concurrents. OK, ouais. Ça fait mal. Mais c'est la réalité. Donc, donc tu vois, t'es vraiment sur un écosystème ouvert. T'es sur un écosystème aussi avec une, des garanties pour le consommateur qui sont folles.[16:00.6]Donc c'est pour ça que ton taux de conversion sera bien supérieur sur Amazon. Nous, sur nos catégories de produits, tu vas être autour de 10, 12 % de conversion. J'adorerais avoir ça sur Shopify. Ouais. On en est très loin. Donc parce que, parce que tu sais que si le moindre souci de livraison, t'es remboursé, si le produit te plaît pas, tu peux le renvoyer, même s'il est ouvert, défoncé, t'es remboursé.[16:20.6]Enfin, c'est très facile. Ouais. Donc ça, c'est un, c'est un gros, c'est un gros changement par rapport à un site, par rapport à d'autres marketplaces. Tout est plus poussé, que ce soit sur la partie back-office, front-office, sur la gestion de la publicité, sur...[16:38.3]Mais pour moi, si je devais juste dire, si je devais juste donner un critère, ça serait les volumes. Ouais. En fait, Amazon, en termes de volume- le rapport, il est de 1 à 100 ou 1 000 sur, dans notre vertical. D'accord, OK. Ouais, y a des verticales, tu peux pas lutter quoi.[16:54.6]Ouais. C'est, c'est le, le volume, le trafic qu'ils drainent font que Amazon, c'est colossal. Nous, il y a plein de marketplaces qu'on a fermées. Tu, t'as mentionné Cdiscount, on vend plus dessus. D'accord, OK. La, la, le back-office est moins bien fait. Euh, et en plus de ça, les volumes, nous, on avait un rapport, mais c'est, c'est même plus que 1 à 100 quoi.[17:14.4]Ouais, ouais, c'est énorme. On vendait rien. Donc, donc ça sert à rien d'aller multiplier. On se concentre sur ce qu'on sait faire. Et donc pour moi, c'est, ouais, les principales différences sont là, ouais. OK. Et est-ce qu'il y a un peu des idées reçues, tu vois, un mythe sur Amazon que tout le monde a un peu en tête C'est vrai que surtout, je pense en France, Amazon, c'est un peu le grand méchant.[17:35.1]Ouais, bah- Certaines, certains- Ouais ...consommateurs cas. Ouais, ouais, ça a été comme ça pendant longtemps. C'est le grand méchant. Si t'es une marque responsable, il faut pas aller sur Amazon. Ouais. Ça, c'est-- alors, c'est mon point de vue, ça, c'est des conneries. Mais non, mais on est en France, les gens qui travaillent dans les entrepôts d'Amazon, ils sont pas fouettés hein.[17:52.7]'Fin, oui, c'est un travail qui est pénible, mais comme il y a plein d'autres travails pénibles et il y a un droit, c'est encadré. Et des boîtes de cette taille-là, elles sont scrutées. Mais enfin, Faut, faut arrêter quoi. Faut arrêter. Ça, c'est-- Donc tout ce côté-là, ils exploitent les gens.[18:11.0]Il a des livreurs qui, qui livrent le week-end. Ouais, mais enfin, les magasins sont ouverts le dimanche et on est demandeur en tant que consommateur parce que la semaine, on bosse. Donc bon, voilà. Après chacun son avis. En tout cas, ils respectent le droit. Il y a, il y a zéro souci là-dessus. Donc je, pour moi, ça, c'est un non-débat. Et après, le côté, écoresponsable, tout ce qu'on veut, il y a-- oui, on peut discuter sur les retours gratuits, ce genre de choses.[18:33.0]Pas de problème. La réalité, c'est que depuis, on a, on enlève les s-- les années 2021, 22, sortie de COVID où tout, tout a explosé. 23, 24, 25, tout le monde est un peu dans le dur. Tout le monde cherche des relais de croissance. Ouais.[18:48.1]Le made in France, l'écologie, Amazon, c'est plus des sujets on y est et on va dessus. Moi, je le vois avec beaucoup de marques me contactent pour ça. Non, il f-il faut y aller, il faut bien le faire, faut, faut... Mais donc l'idée reçue de c'est des grands méchants c'est, c'est connerie.[19:03.7]C'est un, c'est un outil qui est formidable. Il y a plein de choses à revoir. Oui, c'est difficile, il y a plein de choses, mais ça reste un super canal. Et, l'autre, l'autre idée reçue qui est un peu l'opposé, c'est de dire Ouais, Amazon, c'est facile. Je mets me-- je branche mon flux, tu sais, Ouais.[19:19.8]T'as ton, t'as ton Shop-- 'fin, t'as ton flux produit qui est connecté avec un Shopify, un Shopping feed, un Channelable, ce que tu veux. Je branche mon truc et ça va se faire tout seul. Ouais. Non. Non, ça, ça marche pas. C'est-- en soi, c'est pas très compliqué. C'est, c'est pas très compliqué.[19:35.3]Tu, tu te f- tu prends quelques heures pour comprendre comment ça marche et, et tu vas te débrouiller et c'est très bien pour commencer. Mais voilà, ça, c'est un peu les deux trucs. Non, Amazon n'est pas un grand méchant loup. Et deux, c'est pas juste plug and play. Ça, qu'est-ce que je peux dire d'autre Il faut faire de la pub sur Amazon.[19:51.9]Si tu fais pas de pub, t'y arriveras pas ou plus. Ça devient très difficile de pas faire de pub sur Amazon. OK. et c'est là où, oui, encore une fois, c'est un outil formidable, mais en termes de rentabilité, il faut faire très attention parce que tu peux vite te faire broyer, et ton PNL être, être mauvais.[20:08.4]Donc, il faut bien suivre. Mais j'ai envie de te dire, c'est la même chose sur Shoppi, entre l'acquisition, entre tes retours, entre... Bon, si tu calcules rien, tu te fais, tu te fais manger quoi. Donc, ouais, je dirais, je dirais ces, ces trois points-là sont, sont importants.[20:24.1]Ouais, carrément, ouais. Et, c'est vrai que le sujet des marges, c'est un gros, un gros morceau sur Amazon. On va pouvoir y revenir dans un instant. Mais juste avant ça, toi, comment tu pilotes un peu la complémentarité entre, Ouais ...justement ton site et puis Amazon Comme tu as dit, c'est deux choses complètement différentes.[20:41.2]Ouais. Nous, le pilote, on le pilote au global, c'est-à-dire que ce qu'on va regarder, donc la partie wholesale, on la met à part. Ouais. et après, tout ce qu'on dépense, donc, sur Meta, Google, TikTok, influence et Amazon, on essaye de le-- on le calcule au global.[20:59.1]C'est-à-dire qu'on met toutes nos dépenses online et en face, on met toutes nos recettes online. OK. Donc on va mettre notre site, Amazon et les deux, trois marketplace qu'on contrôle. Et on va, on va le piloter au, au global comme ça, avec un MER ou un, un total ROAS, chacun l'appelle comme il veut.[21:17.1]Ouais. Et ensuite, on va aller creuser segment par segment pour voir un peu ce qui se passe. D'accord. Mais en soi, on se moque un peu de savoir, en tout cas, jusqu'à présent, s'en moquait de savoir sur est-ce que la vente, elle a été faite sur, la plateforme A, B ou C.[21:33.0]Tant que le client, il trouve le produit et qu'il l'achète- Ouais ...et qu'au global, on est rentable, ça nous suffit. Ce fonctionnement-là, il nous allait bien aussi parce que, comme je te dis, on avait très peu de repeat. Donc, donc ça nous allait bien. Le but, ça va être de, de recalibrer un peu les poids de chaque, de chaque canaux parce que, parce qu'on va avoir, on bosse sur une nouvelle gamme ou sur laquelle on va avoir beaucoup plus de repeat.[21:59.9]OK. Et là, c'est, ça va être intéressant de donner plus de poids à notre Shopify. Ouais. et le but, ça va être de faire grossir. En fait, c'est stabiliser Amazon et de faire grossir le reste. D'accord, OK. Ouais. Hyper clair. Et donc c'est vrai que, être présent sur Amazon, c'est une chose.[22:15.5]Après, pour vraiment performer, c'est tout un, tout un métier. Oui. Et du coup, un des premiers éléments, quand on y réfléchit, c'est peut-être le, le listing, du coup. Oui. C'est quoi finalement la différence entre un bon et un mauvais, listing Dans le listing, t'auras deux points.[22:32.7]C'est à la fois en amont, la sélection des produits, puisqu'en fait, Ouais ...ne pas bran-- de pas mettre tous tes produits en même temps sur Amazon. Non, parce qu'encore une fois, il y a des produits qui ne marcheront pas puisque le besoin n'est pas identifié par les gens. Donc vraiment de bien sélectionner les produits que tu vas vendre sur Amazon, ça, c'est la première étape.[22:51.7]Et une fois que tu as fait cette sélection, cette sélection, tu la fais sur plein de critères, notamment les marges. Ouais. Ce qui est important sur est-ce qu'il y a déjà un marché qui est là, sur le coût logistique, sur le panier moyen. Voilà, t'as plein de critères à prendre en compte.[23:07.9]OK. Et après, t'as le listing en lui-même qui est la page produit. Et ça, cette page produit, j'ai envie de dire, c'est presque plus facile maintenant qu'avant, où, maintenant, Amazon est, est blindé d'IA, donc avec Rufus, qui s'appelle encore Rufus en Europe, mais qui s'appelle Alexa for Shopping aux US.[23:26.5]Ouais. Ils n'ont pas encore fait le changement de nom en Europe. Ça va arriver. OK. Et là, en gros, Amazon scrappe l'intégralité de tes données, que ce soit textuelles ou images, pour comprendre le produit, à qui ça s'adresse, dans quel cas d'usage, pour quel persona, et va pouvoir répondre à toutes ces questions.[23:42.9]Et donc ton listing, tu vas le créer de cette manière-là, donc avec un titre qui est maintenant très court. Ça vient de-- ça va être effectif courant juillet, où, le, le titre est très court, donc 75 caractères.[24:00.0]Avec quelques bullet points, mais que les gens ne lisent pas. Donc là, c'est vraiment un peu du SEO, de l'indexation. Et après, c'est toute la partie visuelle. Donc t'as, l'image principale et les images produits, une vidéo. Et après, t'as deux contenus qui sont assez importants. C'est la brand story.[24:15.4]C'est un carrousel de, de vignettes sur lequel tu peux parler de ta marque, de ton histoire de marque, brand story, hein, comme son nom l'indique. Et après, t'as la page A+. Et la page A+, c'est, c'est du contenu supplémentaire où là, tu, t'as des modules.[24:31.5]Ça peut être des photos, ça peut être des vidéos, ça peut être des tableaux comparatifs, ça peut être ce genre de choses où tu vas venir encore apporter soit plus d'infos, soit réassurer, soit faire du cross-sell. Donc c'est vraiment un, un gros travail là-dessus. Et, et pour finir sur cette partie, ce qui est important, c'est évidemment de bien faire, de bien faire ton listing, mais surtout de l'A/B tester en permanence.[24:52.9]OK. Et ça, t'as les outils dans Amazon pour le faire. Et, et le but, c'est qu'il y ait des A/B tests qui tournent en permanence parce que, Amazon, c'est un peu comme sur, c'est un peu comme sur Meta, c'est-à-dire que des fois, tu fais des super prods, ça marche pas. Tu fais un truc pourri à l'iPhone et ça cartonne.[25:09.0]Ouais. Bah sur Amazon, t'as un peu ce côté-là. Donc oui, tu veux pas brader ton image de marque. Tu veux avoir un branding un peu sympa, mais en même temps, la réalité, c'est les chiffres. Et donc faire des A/B tests réguliers pour, pour voir quelle image convertit le mieux, ça, c'est quelque chose qu'il faut faire avec récurrence, ouais.[25:25.4]OK. Et donc OK, imaginons que t'as bien structuré ton listing. Ton produit, maintenant, il est live sur Amazon. Et on entend souvent qu'il y a une phase de honeymoon period- Ouais ...comme on appelle ça. Est-ce que tu peux nous décrire un petit peu, nous expliquer un petit peu ce que, ce que c'est que période Ouais, la honeymoon, en fait, c'est au moment où ton produit devient live, Amazon va te pousser, va te mettre en avant, assez haut dans l'algorithme.[25:51.3]Et c'est assez malin de faire ça. C'est-à-dire que si tu-- si Amazon ne faisait pas ça, ce serait toujours les mêmes produits en top parce que t'as 50 000 avis, t'as lancé il y a 10 ans, t'as le monopole de l'ancienneté quoi. Ouais. Et ça, c'est pas bon pour le business. Donc Amazon, c'est pour ça que des fois, quand tu tapes un, une recherche, tu vas très vite voir un produit qui a 30 avis ou 50 avis.[26:09.9]Tu te dis C'est bizarre Non, c'est qu'il vient d'être lancé et on lui donne sa chance. Et donc c'est... Est-ce que ça dure 30 jours, 45 jours Bon, on sait pas trop, c'est un peu flou. Mais ce qui est sûr, c'est qu'au déba- au démarrage, t'es poussé. Et cette période-là, il faut, il faut en profiter à fond.[26:25.5]Généralement, c'est là où tu vas mettre aussi pas mal de budget pub. Ouais. Pour vraiment faire beaucoup de ventes. OK. Ranker. Et après, tu vas essayer de maintenir, tu vas baisser au fur et à mesure ton budget pub. OK. Et faire monter ta rentabilité.[26:41.3]D'accord, OK. Donc ouais, pas attendre la fin de la honeymoon pour mettre le budget... Non, c'est-- Non, tu le fais tout de suite. D'accord, OK. Tu le fais tout de suite. C'est, c'est ça qui est un-- Les, gens se rendent pas trop compte, mais tu tapes support téléphone vélo sur Amazon. Sur les 20 premiers produits, t'en auras 12, 13 qui sont sponsorisés.[27:00.9]Ouais. Et encore, sur certaines niches, c'est encore, c'est encore plus que ça. Ouais, OK. Ouais. Justement, comment tu structures tes campagnes, donc Sponsored Products Est-ce qu'il y a un peu une logique à, à schématiser Ouais, donc du coup, sur les campagnes, t'as du Sponsored Product. Donc c'est les petites vignettes.[27:16.6]Ouais. Tu peux-- Il y a pas de créa. Ça, c'est l'avantage. Tu Ouais. Il y a pas de créa. Ça reprend ta vignette, ton, ton image principale, ton titre, tes étoiles et ton prix. Ouais. Donc c'est très facile. T'as le Sponsored Brand. C'est les grands encarts, soit vidéo, soit avec une belle image.[27:32.3]Et ça, c'est que les marques qui peuvent y avoir accès. Et après, t'as le display, qui est un peu l'équivalent du retargeting, grosso modo. Donc ton sponsor, ton Sponsored Product qui va représenter 80 % de ton budget, tu vas le dépenser sur des mots-clés ou sur des produits.[27:49.6]Et ça, en fait... Moi, mon conseil, c'est de pas trop se prendre la tête sur la, sur l'Ads. T'as plein d'outils qui te permettent de gérer ton Ads via des algos et ça marche très bien. Ouais. Et t'as pas besoin de passer des jours et des jours et des jours à aller ajuster tes enchères au centime tous les matins.[28:07.6]Parce qu'en fait, tu vois, moi, j'ai, une vingtaine de produits dans cinq pays avec une vingtaine de mots-clés. Ouais. Si je dois changer mes enchères tous les jours, en fait, je fais que ça. Donc il faut laisser-- Et puis un robot, c'est typiquement ce que les robots font mieux que nous, tu vois. Gérer plein de data au centime près, ils seront toujours meilleurs.[28:23.6]Ouais. Donc l'idée, c'est, c'est de faire, oui, 80 % de Sponsored Products, un peu de Sponsored Brand et un tout petit peu de display. OK. Ça, ça marche très bien. Et, et là où tu vas pouvoir tester, c'est sur Sponsored Products, où là, tu vas pouvoir tester différentes créatives.[28:39.8]Moi, ce que j'aime bien faire, c'est de prendre ce qu'on a fait sur Meta et de le mettre sur Amazon. OK. Technique de feignant. Mais en même temps, il y pas de raison, si t'as mis plusieurs milliers sur Meta et que c'est ça qui fonctionne, pourquoi ça marcherait pas sur Amazon Au final, ce sont les mêmes clients. Ouais, bien sûr. Donc, donc ça, on aime bien le faire.[28:55.1]OK. Mais sur, sur la pub, ouais, il faut rester-- Ça sert à rien d'avoir des trucs à rallonge. Quand on commence, il faut y aller tranquille. OK. On a ces mots-clés principaux, on a des campagnes automatiques qui tournent, qui marchent très bien. Et, et moi, ce que j'aime bien sur les outils, c'est que ça te permet de paramétrer tes campagnes à la rentabilité.[29:14.2]OK. Tu dis Je veux un ROAS de tant Ouais. Et il va optimiser pour. Et ça, je trouve que quand tu commences, c'est pas mal. Ouais. Parce que ça permet de, de lancer la machine et tu te prends pas la tête. Tu te dis pas Je vais faire une connerie à dépenser X milliers par jour ou quoi que ce soit. Tu sais que ça ne dépassera pas ta renta.[29:30.6]OK, ouais. Ouais, c'est pas mal, ouais. Et tu mets quoi comme cible de ROAS au départ Trois, quatre Alors, sur Amazon, on parle plus d'ACOS et de TACOS. OK. Et, et ça, d'ailleurs, ça, c'est un sujet qui est important. En gros, pourquoi la pub est importante sur Amazon C'est que Amazon fait pas trop de distinctions.[29:49.5]Il fait une distinction, mais grosso modo, plus tu vends, plus tu montes dans l'algo. Ouais. Mais si tu fais une vente qui est issue de la publicité, ça te fait quand même monter dans l'algo. OK. Peut-être moins qu'une vente qui vient de, de trafic externe, d'influence, de Google, de Meta. Ouais. Mais n'empêche que ça te fait quand même monter.[30:05.5]Donc, plus tu vas passer, plus tu vas dépenser en ads Plus tu va monter dans le ranking. OK. Donc c'est ça-- et ça, c'est la grosse différence par rapport à un Shopify. Sur Amazon, plus tu vends, plus tu vends. Ouais. Et ça, il faut pas l'oublier. Et donc c'est pour ça qu'on fait toujours le distinguo entre tes ventes sponsorisées et tes ventes organiques- D'accord ...sur Amazon.[30:22.8]Et donc l'ACOS, c'est, ce que, ce que tu dépenses pour faire tes ventes, sponsorisées. Et le TACOS, c'est ce que tu dépenses pour faire tes ventes au global, sponso plus organique. D'accord, OK. Voilà. Donc je sais que les gens aiment bien se dire Oui, ben alors, c'est quoi la, la règle En fait, ça dépend.[30:40.4]Si ta marque, elle est très très forte, très puissante en dehors d'Amazon, tu vas essayer d'avoir un budget, pub qui soit sous les 10 %. OK. Si t'es comme moi sur un marché où en fait j'ai que des Chinois, c'est des usines qui vendent en direct- ...hyper concurrentiel, là, en dessous de 30 %, c'est dur quoi.[30:59.0]Ouais. Et on en revient au sujet initial qui est, il faut avoir des marges. Et nous, il y a des produits sur lesquels on est, on est complètement bloqués parce que les marges sont pas assez bonnes. Ouais. Donc tu vois, c-- et du coup, t'as de-- le, le meilleur des choix, c'est de dire Non, mais en fait, ces produits-là, je les mets pas sur Amazon parce que de toute façon, en fait, ça sert à rien.[31:16.4]Et, et c'est, tu vois, c'est vraiment, On, on revient aux problématiques que tu as au global ecom de structure de marge, poids de la logistique, panier moyen, LTV, ...les, les grands classiques J'interromps cet épisode pour vous présenter Loyaly, la plateforme, vous l'aurez deviné, derrière la production de ce podcast.[31:37.5]Loyaly, c'est une plateforme d'engagement post-achat qui permet d'activer le plein potentiel de chacun de vos clients. Concrètement, Loyaly vous aide à créer des parcours post-achat ultra personnalisés via plus de 40 mécaniques d'engagement fidélité, parrainage, avis client, UGC, stories, partage sur les réseaux, etc.[31:56.4]Le tout activé au bon moment, pour la bonne personne sur le bon canal. Résultat, vous augmentez votre LTV tout en réduisant vos coûts d'acquisition. Et surtout, Loyaly se connecte à l'ensemble de votre stack marketing pour orchestrer une expérience client unifiée de bout en bout.[32:12.2]Shopify, PrestaShop, Klevio, Gorgias, Cegid, tout y est. Aujourd'hui, on accompagne déjà plus de 500 marques comme Dijo, Hydratise, Volcom, Venom ou encore Beauté Privée, pour ne citer qu'eux. Si vous voulez en savoir plus, je vous mets le lien du site en description.[32:27.3]Allez, on reprend l'épisode. Ben ouais, écoute, très partant pour parler davantage des marges dans un instant. Ouais. Et, et juste avant, il y avait deux, deux autres sujets qui, qui m'intéressaient, c'était, t'en parlais tout à l'heure, les avis. Oui. Donc tu disais que c'était quand même un peu un gage de confiance versus- Ouais ...le bullshit habituel, des avis sur les sites, évidemment, qui sont toujours très bons.[32:49.9]Et donc comment toi, tu, tu vois ça Tu penses que c'est plus un levier ou finalement une contrainte Je sais aussi qu'Amazon, ils sont très à cheval sur la, la, la légitimité du coup des, des avis. Est-ce qu'il y a un peu des techniques de pirate Ouais, il y a des techniques de pirate, mais si tu les fais, toi, ton compte, il va fermer.[33:07.5]Donc il faut pas le faire. Ouais. Non, non, en vrai, il y a, il y a, a des trucs sur lesquels il faut pas rigoler. Et et les avis clients, c'est quand même, c'est, ouais, nous, c'est pas un sujet sur lequel on, on blague parce que... Oui, c'est frustrant.[33:23.1]Tu vas avoir 1, 2, 3 % dans le meilleur des cas, des gens qui vont laisser un avis. Et ils préfèrent laisser un avis quand ça va pas que quand ça va. Ou le fameux avis super produit, 3 sur 5 Ouais. Tu vois, qui est très frus-, qui est très frustrant. Ouais. Mais non, en fait, le volume va faire que tu vas avoir des avis au fur et à mesure.[33:42.2]T'as des programmes, quand tu lances un nouveau produit, t'as le programme Vine qui te permet, OK ...tu peux envoyer ton produit à 30 consommateurs- OK ...sélectionnés par Amazon qui vont laisser un avis. Ça, sur des produits comme les nôtres, ça marche bien. Ouais. Si tu fais des compléments alimentaires, des trucs avec une forte promesse, f-faut faire très attention parce que le client, il va tester, il va tester une semaine, il va Ben, j'ai rien senti Ouais.[34:03.8]Ben c'est normal. En fait, il faut deux à trois mois pour qu'une cure marche. C'est, c'est, assez difficile. Donc il y a des produits sur lesquels il faut faire très attention, où tu peux te faire un peu, tu peux te faire un peu avoir. OK. Donc les avis, c'est ça qui est frustrant.[34:19.0]Il y a très peu de personnes qui vont les laisser. Par contre, je trouve qu'ils ont une vraie valeur sur Amazon. C'est, c'est quelque chose que je remarque assez fréquemment, c'est-à-dire qu'entre ta note Shopify et ta note Amazon, d'une marque à l'autre, tu peux avoir entre 0,3 et 0,6 d'écart.[34:35.1]D'accord, OK. Ce qui est colossal hein. Ouais, carrément. 0,6, c'est colossal hein. Ouais. Il y a des marques qui se sont même retirées d'Amazon à cause de ça. Tu vois, une marque comme Air Up, à l'époque. Air Up, ils se sont retirés d'Amazon parce qu'ils se faisaient flinguer. Ouais. Ils arrosaient comme des fous en influence.[34:50.3]Ouais. Tout le monde disait C'est génial, c'est génial Ouais, ouais. J'ai été un pigeon, j'en ai acheté, j'en ai offert. Et en vrai, je suis désolé, le produit, il est... Il y a énormément d'inconfort parce que t'avales de l'air. Ouais, ouais, ouais. Ben ouais, mais donc quand t'avales de l'air, forcément, t'as des problèmes derrière, tu vois.[35:07.3]Ben oui, c'est mécanique. Ouais. Et ça, en fait, les avis sur Amazon, c'était ça. Et en fait, ils ont retiré les produits. Et donc là, ils sont revenus avec une nouvelle version. Maintenant, je crois qu'il y a de nouveau des produits sur, sur Amazon. Et donc faut faire très attention à ça. Et c'est pour ça que ça, ça fait partie des prérequis, c'est que sur Amazon, un produit moyen, ça passe pas.[35:25.5]Tu vois, nous, on avait un support téléphone pour rétroviseur qui marchait très bien, mais il y avait un petit défaut, ça pouvait tourner un peu. Ben tu vois, sur Amazon, on était noté 4. Ouais. La version d'après, elle est notée 4,4. La version 4, on l'a supprimée On l'a enlevée, on l'a, on a arrêté le produit.[35:43.4]Ouais. Et ça, ça fait partie des choses que t'as pas sur ton site. Parce que les gens, ils aiment la marque, parce que t'as ton SAV qui est là, parce que... Donc voilà. Et ce qui est très difficile, c'est que tu peux pas non plus dire aux gens Oui, laissez un avis et puis je vous offrirai un petit cadeau Tu peux jamais suggérer un avis positif.[36:00.1]Ouais, ouais. Donc oui, c'est frustrant, mais en fait, en fait, c'est comme ça que ça marche Ouais. C'est comme ça que ça marche. On voit parfois des QR codes, tu sais, dans des- Ouais ...des petits flyers, des choses comme ça, mais ça, c'est à éviter à tout prix Exactement. Alors, je sais qu'il y en a qui le font sur laissez-nous un avis, point barre OK.[36:17.8]Ouais. Normalement, c'est border. Mais bon, t'as rien, t'as rien suggéré, ça va, tu, tu, tu peux le faire. OK. Tu peux le faire. Ouais. Mais nous, tu vois, sur nos-- on demande des avis, sur des gens qui viennent du SAV, sur-- mais on, on envoie pas sur Amazon, on envoie sur Google, tu vois, sur Google, sur Trustpilot, parce que, parce que là, tu peux le faire et y a pas de souci.[36:41.5]Ouais, OK. Et c'est-- ouais, franchement, là-dessus, laisser ça aux Chinois de tricher sur les, sur les- Ouais. c'est pas un bon plan. Ouais. C'est pas un bon plan. Et même là-dessus, pour finir sur les avis, ce qui est assez nouveau, qui a quelques semaines, même maintenant, les-- avant, t'avais les variations, tu vends, compléments alimentaires, tu vends de la, de la protéine chocolat, vanille, fraise.[37:01.2]Ouais. Les trois étaient mergés. Ils faisaient la somme des avis. Maintenant, c'est séparé. OK. Parce qu'en fait, ton goût chocolat, il peut être incroyable et ton goût fraise très mauvais. Carrément. Et c'est pas normal qu'il y ait une note moyenne. Et ça, ils sont en train de, ça est, là, c'est... Et ça, ça a fait-- ça a aussi beaucoup fait tort à pas mal de vendeurs peu scrupuleux.[37:17.3]Parce que tu faisais, j'sais pas, tu vendais un stylo à 1 €, t'avais des cinq avis, enfin cinq étoiles sur des milliers d'avis. Et puis tu, tu merges ça avec, justement, ta voiture télécommandée. Ouais. Mais tes avis, ils sont pour un stylo et tu vends des voitures télécommandées, tu vois.[37:32.5]pas sens, ouais. Et, et c-- voilà, donc ça, ils sont en train de, ils sont en train de, de, de bien s'y attaquer. Donc ça devient, ça devient quand même très propre, je trouve, Amazon, là-dessus. OK. Intéressant. Et est-ce qu'il y a des outils, un peu indispensables dans ta stack Amazon Ouais. Maintenant, il y a Cloudcode.[37:49.9]Mais en fait Amazon, c'est un écosystème où Amazon, le back-office est un peu à l'image du front. C'est-à-dire que c'est moche, mais ça fonctionne. Ouais. Mais c'est pas très digeste. Tu vois, je te parlais des pubs, tu dois faire six clics pour ar-- atteindre les rapports. C'est, franchement, c'est imbuvable. Tu dé-- tu télécharges des CSV, il faut les concaténer.[38:06.6]Ouais. Donc maintenant, c'est beaucoup plus facile avec Cloudcode, mais y a quand même des outils, qui sont très importants. Donc t'as tout ce qui est analyse de mots-clés pour avoir les volumes, pour, donc, tout ce qui est Helium 10, Data Dive, Jungle Scout, ça marche.[38:22.6]Maintenant, Amazon donne de plus en plus d'outils, euh, à l'intérieur d'Amazon. OK. Donc on peut commencer à faire des choses. Et après, moi, je trouve que c'est sur la partie, sur la partie analyse de marge, tu vois, un outil comme Seller Board, ça coûte 20 dollars par mois, ça te fait une analyse PNL incroyable.[38:42.1]OK. Ça, c'est top. Ouais. Et après, moi, maintenant, j'ai tous mes outils qu'on a faits en interne avec Cloudcode. OK. Ça, ça permet de scraper les prix, les buy box, les stocks. Enfin, c'est incroyable. Ouais. Franchement, c'est incroyable. Moi, ça a révolutionné ma manière de travailler sur Amazon, là, sur les six derniers mois.[38:59.2]Et on a coupé pas mal d'outils, Ouais. Ouais. On a gardé, on bosse toujours avec M19 sur la partie publicitaire. OK. Et, et grosso modo, ça s'arrête là Ouais. Et avant, t'en avais peut-être quatre ou cinq autres. Et avant, j'en avais quatre ou cinq, ouais. Ouais, OK, ouais. C'est un vrai, vrai sujet, ça, d'ailleurs, pour tous les, les éditeurs, Grosse claque des derniers mois, ouais.[39:19.7]Ouais, c'est clair. C'est clair, c'est clair. Bon, on va pouvoir enfin aborder le, le sujet, Les marges. Number one, qui sont les, les marges, exactement. Ouais. Parce que c'est vrai que c'est, une machine de croissance, un nouveau canal, plein d'avantages, etc. Mais il faut faire gaffe quand même au niveau de la rentabilité, de ce que je comprends.[39:38.3]On disait tout à l'heure qu'il avait des frais qui étaient, cachés ou plus ou moins cachés, mais en tout cas sous-estimés, ça, c'est sûr. C'est quoi, toi, ta vision là-dessus Ouais. Des frais un peu- En gros- Sous-estimés en général. En gros, donc dans les frais, quand tu vends en marketplace, tu vas avoir les commissions.[39:57.6]Qui sont sur du TTC, pas du hors taxe. Tu vois, c'est les petites lignes comme ça. C'est... ouais. Bah ouais, mais ça fait- 20 % quoi. Ouais, exactement. Ça fait, ça fait une petite diff. Tu vas avoir après les frais d'expédition. Que de toute façon, tu aurais eus et qui sont souvent moins chers sur Amazon que ce que toi, tu payes avec, Colissimo ou autre.[40:15.7]Et après, tu vas avoir le stockage, les retours. Tu vois, t'as plein de petites lignes comme ça. Donc ça, il faut, il faut faire attention à ça. Mais pour moi, sur la partie marge, vendre sur Amazon ne demande pas plus de marge que de vendre sur un Shopify.[40:32.6]Parce que de toute façon, t'as aussi des frais, t'as les frais Shopify, les frais de paiement, tu-- les retours, tu les as aussi. Tu vas avoir, Si t'es pas rentable sur Shopify, c'est peu probable que tu sois rentable sur Amazon. Et, et la, et, et l'inverse est vrai aussi.[40:48.4]Donc, pour moi, c'est plus que, avec tout ce qui est en train de se passer, avec les coûts d'acquisition qui augmentent, avec, en fait, tous nos, tous les frais augmentent de, dans tous les sens. Bah, c'est plus là où, c'est plus là où il faut faire attention. Et je pense qu'il faut, en fait, ton, ton besoin en marge, il est le même, il est le même et c'est le même en, en wholesale.[41:09.9]Puisqu'en wholesale, tu vas avoir tes intermédiaires. Et si t'as pas d'intermédiaires, ça veut dire que t'as une force de vente, ça veut dire que tu gères toi-même la logistique. Et ça, ça, ça coûte, c'est, ça t'impacte. Donc, pour moi, c'est, tu peux, tu peux vraiment, J'fais pas un distinguo particulier pour Amazon.[41:26.9]Ta structure de marge, elle est, elle doit être la même partout. Ouais. OK. Et, effectivement, ce qui est-- je pense que là où les gens se plantent, c'est que ça a beaucoup évolué sur les deux, trois dernières années. Ouais. Avant, tu pouvais t'en sortir, un produit qui te coûtait 10 balles, tu pouvais le vendre 40, TTC. Ça pouvait passer, notamment sur Amazon, ça passait.[41:44.6]La pub coûtait moins cher, Amazon coûtait moins cher. Maintenant, ça, ça passe, ça passe plus. Nous, c'est le problème qu'on a sur certains produits, nos produits running. En fait, ils sont quand même sur Amazon parce qu'on a un produit qui est complètement unique. Et, mais par contre, on peut pas dépenser en ads quoi. Et donc très difficile de ranker.[42:01.7]Et donc, donc c'est, c'est plus là, la, la réalité. Et ça, je pense que les gens s'en rendent pas compte en fait. Parce qu'au final, c'est nous consommateurs qui payons hein. La pub Meta, la pub TikTok, l'influence, on la paye, ça se retrouve dans le prix de vente in fine quoi. Ouais, clairement. OK. Donc pas forcément de grosses différences en termes de structure de marge- Non ...faut que ça soit iso par rapport au reste.[42:20.4]Non, non, tu vois, c'est, Et puis après, ça dépend comment t'es structuré sur une marque e-com. Si t'as, si tu gères, par exemple, tu délivres l'Europe depuis la France, bah, y a même certains pays où tu seras moins cher sur Amazon. Ouais. Si t'as un entrepôt dans chacun des pays, bon oui, là, tu seras plus efficace.[42:39.2]Donc ça dépend un peu de, de la structure de chaque marque, mais en tout cas de, de dire Je gagne moins d'argent sur Amazon, je gagne moins d'argent sur le wholesale c-c'est pas vrai. Et le, l'autre point pour reboucler avec le sujet d'avant, c'est surtout que, en fait, tout se nourrit.[42:55.6]Ouais, c'est clair. Tout se nourrit. Nous, on le voit, y a des produits qu'on a fait référencer en wholesale parce qu'on était numéro un sur Amazon. OK. Donc en fait, tu vois, et faire une formule d'attribution, de toute façon, sait ce que c'est l'attribution, c'est un enfer. Mais là, de l'attribution cross-canal, ça n'existe pas.[43:12.0]Ouais. Donc en fait, il faut faire attention à ça aussi. Faut vraiment faire attention de se dire, de, de, de le, de le penser en silo. Non, en fait, ce qui se passe sur Shopee, ça marche sur Amazon et ça fait des petits en retail et voilà. Donc faut-- C'est vrai que c'est dur hein, parce que t'as pas de, t'as pas toujours des données chiffrées, c'est pas scientifique.[43:31.5]Ouais. il faut essayer d'avoir cette ouverture d'esprit-là quoi. Ouais, complètement. Voir la chose de manière plus holistique- Ouais ...que vraiment canal par canal. Et, et donc après, y a un autre sujet qui est la gestion des stocks. Ouais. Donc c'est assez, ça peut assez critique sur Amazon, parce que si t'as plus de stock, du coup, forcément, t'es un peu pénalisé.[43:51.3]Ou en tout cas- Ouais ...sur classement, j'imagine que- En fait, t'es pénalisé à plein d'endroits. Sur Amazon, sur ton stock, si t'es, si t'en as trop, t'es pénalisé parce que tes frais de stockage augmentent. OK, ouais. Si t'en as pas assez, t'as aussi une pénalité. Ouais. Si t'as pas assez de stock, ils te pénalisent. Ouais. Et après, t'as la, t'as la partie, pénalité sur le ranking.[44:12.2]C'est-à-dire que si tu tombes en rupture de stock- Ouais tu dégringoles dans le, dans l'algo. Ouais. Et quand ton stock revient, faut que tu regagnes tes places. Ouais, OK. Waouh. Et donc pour regagner tes places, c'est-à-dire qu'il faut réinvestir. Ouais. Et donc en fait, vraiment de, c'est le commandement numéro un, c'est ne jamais tomber en rupture sur Amazon.[44:29.2]Ouais. Tu perds vraiment tout le bénéfice de ce que t'as fait. Alors si t'es très costaud, t'es là depuis des années, que t'as une rupture pendant quatre, cinq jours, tu vas remonter très vite, y a pas de problème. Ouais, OK. Si t'as un mois de rupture, c'est chiant. Et ça, le problème, c'est ça qui est très difficile. Tu vois, nous, on a lancé des accessoires dans l'univers du running, là, cet été.[44:47.0]Là, je suis en rupture actuellement. Ouais, c'est horrible. Ouais. Donc tout mon lancement, il est foiré quoi. Ouais. Fuck. Tu vois, j'ai fait, on a fait huit semaines géniales et on a vendu beaucoup plus que ce qu'on avait prévu. On a fait venir des trucs en avion, ce qu'on fait normalement jamais.[45:03.4]Et en fait, je suis en rupture et la prochaine appro, c'est septembre, fin, fin août. OK, ouais. Et donc là, je me tape du coup huit semaines de rupture. Huit semaines de rupture. Quand je vais revenir- je repars pas de zéro, mais sur 10, je repars de deux quoi. Ouais. Donc, donc tu vois, je, faut que je redépense en ads et faut...[45:20.0]Et ça, c'est un peu pénible. Ouais. Et c'est, et c'est pas évident à planifier. Ouais. Tu sais jamais, est-ce que vraiment ça va prendre très vite, ça va pas prendre très vite. Suffit que tu, t'aies le petit badge numéro un des ventes au choix d'Amazon et d'un coup, ça, ça explose. Bon, c'est le jeu. Donc les stocks, c'est pour ça que des fois, il vaut mieux ralentir, baisser ses budgets et faire peu de ventes, mais pas tomber en rupture.[45:41.5]Ouais, carrément. Plutôt que, que de tomber en rupture et de faire vraiment ce, l'ascenseur, le yoyo, ouais. Ouais, carrément. Parce que c'est vrai qu'Amazon, au final, quand t'achètes dessus, c'est vrai que un des critères numéro un, c'est la fiabilité de la chaîne logistique. Donc Ouais, ça, ça, on est moins touché en France, en Europe.[45:58.3]Aux US, en fonction de si t'es sur la côte Est ou Ouest, t'as pas les mêmes durées de livraison. Ouais. Et c'est pour ça qu'il faut bien faire attention à ce que ton stock soit réparti un peu partout parce que tu peux être numéro un New York et ne même pas être référencé à Los Angeles. D'accord, OK. Et ça, c'est, et, et entre une livraison un jour, une livraison deux jours, ta conversion n'est pas du tout la même.[46:17.6]Ouais, clairement. Voilà, c'est là où, oui, c'est, Amazon nous habitue mal. Ouais. C'est-- et en même temps, on est demandeur aussi, tu vois. On est les premiers à cliquer sur la livraison 24 heures. Tu vois, là, y a un truc avec les, la canicule que j'ai, j'ai bien suivi, c'est tout ce qui est ventilateur, climatiseur.[46:34.9]Là, t'as des produits qui sont mal notés, qui sont notés 3,5, mais qui font des centaines de pièces par jour juste parce que c'est les seuls produits qui restent en stock en livraison 24, 48 heures. C'est ouf. Alors que ces produits-là, en temps normal, ne seraient même pas en page 2. Ouais, ouais.[46:50.3]Parce que 3,5, tu vois, c'est... Ouais, clairement. Ouais. Est-ce qu'il y a des erreurs un peu classiques, tu vois, que tu commets au départ et... Ouais, bah, les erreurs classiques, c'est, balancer tous tes produits via un flux.[47:08.9]Du coup, t'as plein de produits, tu peux pas gérer, tu peux pas suivre. Ouais. Tu peux pas gérer tes pages produits. Donc ça, tu vois, c'est l'erreur un peu tout-en-un qui fait que bon, t'es là, mais rien n'est très bien fait.[47:23.2]Ne pas mettre de, de ressources humaines sur Amazon. Parce que ça, mine de rien, il faut, y a plein de sujets que tu peux pas résoudre toi-même. Donc faut faire des tickets au support. Et donc il faut du temps, il faut de l'humain pour-- tu peux pas le faire par IA, ça encore, y a encore besoin d'humains.[47:38.6]Peut-être que ça changera, mais pour l'instant, c'est pas le cas.[47:45.3]Et pour moi, l'erreur principale, c'est ne pas, ne pas le faire avec une stratégie claire. C'est-à-dire que, tu vois, est-ce que j'alloue des ressources humaines Comment je, quel, quel, quel poids je donne et quel, et quel rôle je donne à Amazon dans ma strat' Parce que imagine, t'es en rupture de stock ou tu sais que tes stocks vont être vendus.[48:05.0]OK, c'est cool, mais à qui je donne la priorité Au magasin, à mon site, à Amazon Comment j'incentive mes équipes Parce que ton responsable e-commerce, si tu pètes tes prix sur Amazon, bah ça va cannibaliser le site mécaniquement. Donc lui, il va pas pouvoir faire ses objectifs.[48:21.5]Ouais. Et tu vois, donc c'est, pour moi, c'est vraiment le, le premier point, c'est pas de se dire, Il faut y aller tout de suite, c'est maintenant. Non, de toute façon, si t'y es pas encore maintenant, t'es pas, t'es pas un mois après. Pose-toi, réfléchis, qu'est-ce que tu veux faire exactement Si t'es pas sûr, ça peut être très bien aussi.[48:38.5]Il y a-- j'ai, j'ai une ou deux marques en tête là qui ont utilisé Amazon comme vitrine. On veut pas que ce soit prioritaire pour nous. On veut que ce soit une vitrine. Ok. Donc on met trois, quatre produits phares et c'est tout. On fait très peu de pub, on est là, on prend la place et et ça s'arrête là.[48:57.3]Et ça fait 5, 10 % de notre chiffre. Si les gens nous cherchent, ils nous trouvent, mais au moins, on laisse pas la part à nos concurrents. Ouais. Mais ça, ça marche. T'es pas obligé-- et nous, c'est, on va pas se diriger vers ça avec ShaveHeart, mais tu vois, ça fait partie quand même des sujets de se dire, on va dissocier beaucoup plus nos gammes de produits pour avoir une gamme qui soit dédiée à la partie wholesale et site et des produits, notamment notre ancienne gamme qu'on va garder, qu'on va laisser pour Amazon, sur lequel on pourra jouer sur les prix, décrocher les prix, faire de la promo, faire des trucs un peu plus tactiques, un peu plus, tu vois, vraiment, ouais, tactiques Amazon, sans porter préjudice à qui que ce soit en dehors de, d'Amazon.[49:38.6]Ouais, clairement. Clairement. Et ça, ça fait partie des choses qu'on voit de plus en plus. C'est, c'est une manière de faire, mais c'est pour ça que vraiment, le but du jeu, c'est pour moi, l'erreur principale, c'est ne pas avoir de strat. Ouais. J'y vais pour y aller un peu le faux mot, tu vois. C'est parce que sin-- et t'as aussi le cas de, le cas figure où les marques y vont.[49:59.3]La marque est très forte, très connue. On se met sur Amazon, c'est génial. T'as des perfs de fou. Sauf qu'en fait, vu que t'as tout fait mal, tu fais que de la cannibalisation. Ouais. Ouais, du coup, ici. T'as, donc là, ton Amazon Manager ou ton agent se dit Regardez nos, nos perfs. Incroyable. Ouais, ouais, incroyable.[50:15.2]Mais en fait, c'est tout le boulot qu'on a fait en dehors. Donc pas incroyable. Ouais, clairement. Et ça, ça, c'est un peu un classique. Ok, ouais. De, tu, tu t'es vraiment cannibalisé à fond quoi. Parce que t'as pas dissocié, parce que tes contenus sont pas bons, parce que, tu, tu, en fait, tu monitores pas ce qui se passe sur ta marque et sur les mots-clés génériques.[50:34.1]Voilà, c'est, c'est beaucoup de bon sens au final. C'est juste que effectivement, il y a pas mal d'infos à différents endroits, donc il faut, faut passer un peu de temps dessus quoi. Donc faut mettre des ressources. Ouais, clairement. Clairement, clairement. Et je me demandais, quand tu veux lancer toi un nouveau produit, par exemple, maintenant que tu as tous ces canaux à installer, t'as une, un peu un, un framework initial Est-ce que tu vas d'abord le lancer sur ton site pour voir si ça marche, dans quelle mesure ça prend pour- Ouais ...anticiper un peu tes stocks sur Amazon derrière C'est où- Ça dépend.[51:00.9]Franchement, ça dépend des produits. Ouais. On a les produits qu'on lance pour les magasins et notre site. Par exemple, la nouvelle gamme qu'on sort en fin d'année, c'est 100 % magasin. Ok, ouais. Donc, donc là, on peut rien tester avant. On fait, si, on fait bêta testeur, on a des focus groups.[51:18.6]Tu vois, on fait en amont, on présente. Voilà, on va dire un développement produit traditionnel. Et par contre, il y a certains produits qu'on lance vraiment pour Amazon. Ok. Typiquement sur de l'accessoire, sur ce genre de choses. C'est typiquement des produits Amazon. Et puis parfois, on, cartonnent tellement qu'on arrive à les mettre en magasin.[51:37.6]Mais tu vois, on dissocie quand même, on dissocie un peu les deux quoi. Ouais, ouais. Ok. C'est, ça reprend le point d'avant c'est que il faut, il faut avoir la stratégie claire de à quoi te sert Amazon Ouais, clairement. Et sur Amazon, il a aussi un, un gros sujet quand même qui est la, le data client.[51:55.2]Oui. Du coup, à des fins de fidélisation, parce qu'au final, tout ce volume, c'est parce que c'est les clients d'Amazon et pas vraiment les tiens au final. Comment t'opères ça Est-ce que t'as des, des stratagèmes pour, par exemple- Ouais, là-dessus, là-dessus, déjà, c'est vrai sur Amazon, mais en fait, c'est vrai en magasin hein.[52:15.9]Ouais. Moi, mes clients qui achètent chez Decathlon, chez Intersport, c'est pas mes clients. Ouais. C'est-- et ça, ça a toujours été le cas. Et c'est que les marques D2C, 100 % D2C, qui peuvent avoir cette réflexion. Mais le 100 % D2C, on l'a vu les dernières années En fait, t'as un plafond verre, c'est, c'est- Ouais ...ça marche pas.[52:33.9]si, ça marche un petit peu, mais si vraiment, tu veux passer un cap, pour certaines marques, ton plafond, il est 2 millions, à 5, à 10, à 20, mais tu l'as, ce plafond-là. Tu peux pas... Donc, c'est, je dis pas que c'est un faux débat, mais mais en fait, c'est pareil partout.[52:50.4]Et ça, c'est quelque chose que les marques oublient, c'est que t'as une fidé-- t'as une fidali-- pardon, t'as une fidélité à la marque qui existe, mais t'as aussi une fidélité à l'enseigne. Ouais. Et nous, on le voit, je te parlais de Decathlon. On sait qu'il y a des clients qui sont fidèles à Decathlon. Ouais. Et qui achètent parce que c'est un produit qui est chez Decath. Ouais, complètement.[53:06.8]Donc il faut faire attention à ça. Nous, ce qu'on fait, c'est assez classique. C'est-à-dire que t'as ton flyer avec des QR codes dans le produit et t'essayes d'onboarder les gens, extension de garantie, ce genre de choses. La réalité, c'est qu'on a 3 % des clients qui vont scanner.[53:23.4]3 %, Sur des produits comme les nôtres qui sont d'une simplicité folle où t'as payé 30 balles, si t'as le moindre souci, tu vas pas jouer, tu, les gens vont pas jouer la garantie. Bon, bah, c'est et, et ça fait partie des points, mais il y a des marques, je continue dans les compléments alimentaires, ces marques que j'ai pas mal étudiées, où t'as des onboardings de fou parce que, parce qu'en fait, t'as une L-- t'as une LTV qui est énorme.[53:47.7]Parce que quand t'es, quand t'es, quand t'as un petit affect aussi avec ces marques-là. Ouais. Et donc, là, t'as, t'as un vrai enjeu. Mais on essaye. Ouais. On essaye, mais c'est difficile. Ouais. C'est franchement difficile. En plus, comme vous avez pas beaucoup de récurrence à la base, c'est vrai qu'il a moins d'enjeu aussi là-dessus.[54:03.7]Beaucoup moins. Ouais. beaucoup moins, mais, mais on le fait quand même. Ouais. On le fait quand même parce que tu vois, ça fait quelque chose. 'Fin, là, on va faire le lancement. On part avec une base de 100 000 personnes. Si on était parti avec une base de 500 000, ton lancement, c'est pas le même. Ouais, c'est clair. C'est pas le même.[54:18.9]Et tu vois, sur, on a vendu plus d'un million de produits avec ShaveHeart. Et et au final, tu vois, on a même pas 10 % d'e-mails. Et en plus, dans les e-mails, il en a plein qui sont non-clients. Ouais. Et voilà. Donc C'est le jeu, c'est comme ça. Mais mais c'est pour ça qu'il faut quand même le faire.[54:34.6]Ouais, c'est sûr. Faut quand même le faire. Après, oui, c'est pas nos clients, c'est pas nos clients. Mais enfin... Est-ce que quand tu dépenses, tu fais 60 % de ton acquisition sur Meta, est-ce que ce sont tes clients Ouais, t'as un mail, mais tu vois, 'fin, au final, les loyers, on les paye à toutes les, on les paye à tous les niveaux. Donc C'est ça.[54:50.8]On fait ce qu'on peut, on fait le max. C'est malheureusement, c'est, on est d'accord avec ces règles du jeu-là, quoi. Ouais, c'est clair. C'est clair. Ouais. OK. Cool. Et donc t'en parlais à l'instant, c'est vrai que la dimension retail, wholesale, chez vous, elle est quand même hyper, hyper importante.[55:08.7]Ouais. C'est venu à quel moment un peu dans l'histoire de, de Shapeheart Ça, c'est le premier truc. Jour 1. OK. Moi, c'est, je venais de ce milieu-là. Donc forcément, ça crée un biais. Mais- Mais donc j'avais, j'avais connu dans le passé la puissance des magasins physiques.[55:27.4]Et puis surtout, on arrivait sur des produits, déjà, on était 2017 hein, et on arrivait sur des produits running, vélo où le réseau de distribution, il est quand même colossal. Ouais. Vélo, le nombre de, tu vois, le vélo en France ou même le running hein, t'as des magasins spécialisés, mais t'as tous les magasins de sport, entre Decath, Intersport, Sport 2000, t'avais Go Sport à l'époque.[55:51.7]Ouais. tu vois, c'est des milliers de magasins qui étaient potentiellement intéressés par nos produits. Ouais. C'était un no-brainer d'aller directement chez eux quoi. Ouais. C'est Clairement. Donc ouais, franchement, dès le départ. Jour 1, c'était, on s'est dit, et tu vois, on a pensé notre packaging pour les magasins dès le départ.[56:08.4]Ouais. Et ça change, ouais, du coup, ça change plein de trucs dans la façon de, de piloter aussi. Tu disais tout l'heure qu'il y a des gammes spécialement pour les magasins. Du coup, c'est quasiment avoir deux boîtes différentes. Ouais, ben, c'est, ça, c'est le, c'est le switch qu'on est en train de faire là, où là, on va vraiment isoler.[56:23.7]Ouais. Et effectivement, c'est, c'est pas évident. C'est pas évident. Faut, faut bien arbitrer. Faut Mais, mais je trouve que le, le magasin a une puissance qui fait que, déjà, quand t'es en magasin, pour moi, t'es une vraie marque.[56:39.8]Ouais. Ça veut pas dire que t'es pas une vraie marque si tu l'es pas. Mais mais t'as pas de, t'as pas beaucoup de produits où t'es en magasin et c'est une marque éclatée. C'est pas vrai. À partir du moment où t'es en magasin, ça veut dire que derrière, t'as quand même toute une structure, t'as quand même des choses. Donc je trouve que ça, ça donne une autre dimension, à une marque.[56:58.2]Et puis ça peut scaler. En fait, tout le monde parle du scale sur le online. On vend dans 25 pays. Je suis désolé mais pour aller scaler mes ads Meta en Allemagne, en Espagne, en Italie, en République tchèque, je suis désolé c'est pas juste de la traduction sur Hejane ou Xfield Ouais.[57:14.4]C'est faux. Ça, ça marche pas. Il faut localiser, il faut changer le contenu, il faut changer les mannequins, il faut... L'usage est pas forcément le même. Moi, j'ai pas une seule de mes top ads moto qu'ont performé en Allemagne hein. Ouais, OK. Parce que l'usage est pas du tout le même. Ouais, ouais. Donc, je trouve que le truc de ouais, on peut scaler sur, sur l'étranger, c'est, c'est pas moins vrai que, qu'en wholesale.[57:40.5]C'est... Non. Ouais. Ça, c'est une dimension qu'on oublie souvent, je trouve. Ouais, carrément. Ouais. Et euh, je me demandais, du coup, en termes de prix. Ouais. Parce que du coup, t'as des, ça, c'est un vrai vrai sujet aussi, je pense, du coup. Oui. La cohérence des prix, au final, est-ce que c'est les mêmes prix partout C'est les mêmes prix partout.[57:58.2]Ouais, OK. C'est les mêmes prix partout. Tu peux pas Si tu vends moins cher sur Amazon, tu te fais éclater. Ouais. Parce que Tout monde va aller te voir. Les, les, ouais, et puis tu cannibalises ton site et puis les magasins, ils vont gueuler. Ouais, ouais. Tu me dis de vendre à 30, toi, tu vends à 25. Non, ça le fait pas quoi.[58:17.2]Donc ça, c'est un premier point. Si tu vends plus cher sur Amazon que sur le reste, tu peux le faire. Il en a qui le font pour absorber une partie des frais.[58:29.8]Le problème, c'est que si l'écart, il commence à être trop conséquent, Amazon te supprime la buy box. Ouais. Prix non compétitif, on n'affiche pas ton offre. Ouais, waouh. Ouais. Donc donc ça devient de plus en plus dur. Ça devient de plus en plus dur, mais non, non, les prix, nous, le but, c'est prix iso chez tout le monde.[58:46.2]Ouais, OK. Et voilà, c'est le, c'est le plus simple. Surtout qu'en plus, sur les prix en Europe, c'est quand même un sujet qui est très touchy. Et puis, et puis de temps en temps, t'as des magasins qui cassent les prix. De toute façon, tu peux rien dire. Ouais, ouais. Tu peux rien dire, tu subis, tu subis. Est-ce que s'il y a des accords quand même pour- T'as pas le droit.[59:02.8]Des gardes-fous Non, c'est interdit. Non, non, en, en Europe, de toute façon, les prix sont libres. Donc, tu, tu peux même pas contacter un distributeur, un revendeur en disant Mais tu fais n'importe quoi. Ouais. Tu peux rien faire. Ouais, c'est ça. Non, faut pas le faire. Non, c'est, c'est illégal de faire ça, ouais.[59:18.9]Ouais, OK. Donc nous, on est une petite marque, on, on n'est pas trop touché par ça, tu vois. Ouais. Moi, ça, ça m'arrive hein, que un client m'appelle en disant Oui, mais regarde chez untel, c'est en promo machin. suis pas... Je suis désolé, mais je peux rien faire pour toi hein. C'est-- et puis voilà, on est une petite marque, donc on représente pas un chiffre d'affaires colossal chez le revendeur.[59:37.9]Donc il dit, il râle, mais il peut comprendre. Ouais, bien sûr. Voilà, c'est Mais sur Amazon, c'est un sujet qui est très délicat. Qui est très très délicat à gérer. C'est le sujet le plus délicat. Et c'est pour ça que t'as des marques qui se font aussi malmener sur Amazon, parce que notamment, tu as beaucoup de marques qui sont en pharmacie.[59:55.7]Pharmacie, c'est un, c'est un, c'est une verticale où les prix sont cassés tout le temps. OK, ouais. Et donc, sur Amazon, ça crée beaucoup de soucis. Ouais, ouais, je comprends. Donc tu vois, y a quand même des, y a des secteurs sur lesquels c'est compliqué Ouais, c'est vrai que ça change en fonction des secteurs aussi. Ouais. Et peut-être un mot sur l'international avant, avant de se quitter.[60:13.3]Est-ce que, rapidement, tu peux nous expliquer un peu déjà pourquoi l'international Par quoi vous avez commencé C'est quoi tes principaux learnings là-dessus Tu disais que l'Allemagne, c'était... Ouais, je trouve que l'international, c'est dur. De manière générale, tout le monde dit ouais... Non, c'est dur.[60:28.6]Franchement, c'est dur. Donc tu vois, on arrive à faire, on arrive à faire 50 % du chiffre hors France, mais, Ok ...il est beaucoup moins rentable. Beaucoup moins rentable. Et, là où-- nous, notre vision sur l'international, ça va être de se dire, C'est bien de tester avec Amazon.[60:48.5]Si ça prend, c'est que t'as un marché. Si t'arrives à vendre sur Amazon avec des gens qui te connaissent pas, c'est qu-, c'est qu'il y a un marché. Et donc c'est plutôt d'utiliser Amazon comme une vitrine- ...pour pouvoir accélérer derrière en magasin en disant Mais regardez, on est vendu sur Amazon, les notes sont bonnes, ça marche.[61:05.3]Pourquoi vous, vous n'y arriverez pas à le vendre Enfin... Clairement. Donc, donc ça, c'est quelque chose qui peut marcher. Mais tu vois, si on continue sur l'exemple de l'Allemagne, le problème de l'Allemagne, c'est que, nous, dans notre cas, c'est, ils font très peu de porte-à-porte. Ils, ils vont pas visiter les magasins physiques, ils font beaucoup par e-mail.[61:23.4]OK. Nous, on a un pro-- on a un produit que t'as besoin de toucher, t'as besoin de tester, tu vois, la force de l'aimant, de... Bah ouais. Et donc c'est pas très compatible. Ouais, OK. Et d'ailleurs, on l'a testé au tout début de Shapeheart. Pendant un moment, on a eu quelqu'un qui était en physique, en présentiel là-bas. On avait des scores de fou. Ouais, OK. Et donc on s'est dit Bah ça être trop bien, on va pouvoir...[61:39.4]Et en fait, le mec a monté sa boîte et voilà. Ouais, ouais, c'est dommage, mais... Et le mec avait un super réseau, c'était top. OK. Mais du coup, voilà, on s'est, là-dessus, on s'est un peu, je pense, on s'est un peu assagis sur l'international. Donc là, on va lancer la nouvelle gamme, avec nos distributeurs internationaux.[61:57.3]Ouais. Et ensuite, on ira pays par pays, petit à petit, parce que, parce que c'est dur quoi. Ouais. Tu peux pas tout faire et en fait ça prend du cash. Ouais. Ça, ça consomme beaucoup de cash. C'est dur d'être rentable day one à l'étranger. Donc, donc ça, c'est un peu le truc qu'on est en train de, qu'on est en train de faire en ce moment, c'est de ralentir à l'étranger.[62:16.2]OK. C'est pas grave, on disparaît un peu des radars, mais on prépare le truc, on le fera un peu mieux. Ouais, OK. Mais franchement, j'ai pas... C'est, c'est plus des constats. J'ai pas la prétention de donner de leçons sur l'étranger. On n'a pas réussi à craquer le truc pour l'instant. C'est, c'est dur.[62:32.9]C'est dur. Et c'est, du coup, si tu commences par être distribué là-bas versus toi y aller toi-même, ça permet déjà de tester un peu le marché, de voir, de créer de l'awareness aussi. Ouais, puis on a des produits, on sait que ça marche. On sait que ça marche. On l'a vu avec Decathlon, ils nous vendent en Roumanie, en République tchèque. On n'a jamais mis un pied là-bas.[62:49.1]Bah ouais. Et on fait des scores qui sont sympas. Donc, là, c'est l'approche qu'on va tenter, c'est de le faire dans ce sens-là. Et, et une fois que t'as une base un peu de 50, 100, 200 points de vente, là, tu peux venir avec du, du, du web, du online.[63:05.7]Et les consommateurs, ils sont en plus, ils sont en confiance. Ouais. En disant Bah, on est vendu chez untel, chez untel, chez untel. Bon, bah, c'est peut-être qu'il y a une raison quoi. Ouais, c'est clair. C'est clair. Et, OK, petite dernière question, pour comprendre un peu toute ta vision Shapeheart dans les, les prochains mois, les prochaines années.[63:21.0]Comment tu Eh ben, le but, nous, tu vois, le, le premier plafond, l'a touché là autour des 4 millions. Ouais. Et c'est pour ça qu'on fait tous les changements qu'on a faits. Donc on a changé d'ERP, de fonctionnement logistique, de financement, de cabinet comptable, de... Ouais.[63:36.1]On a, là, on a tout changé début 2026. OK. On est en train, ça y est, de, de, de re-récupérer tous nos dashboards, tout, tout le repilo-- tout le pilotage devient très carré. OK. Et on a donc toute la nouvelle gamme de produits qui arrive, qui sortira officiellement en janvier 27.[63:53.1]Et le but, c'est d'avoir un panier moyen qui prenne plus 50 %, même un peu plus, d'avoir du repeat et d'avoir une offre qui colle un peu plus à certains marchés, notamment, au marché, moto, qu'on a dressé un peu moins bien avec la gamme actuelle. Et, et le but, c'est d'aller, d'aller faire fois deux sur, sur les trois prochaines années, même un peu plus.[64:13.5]On aimerait faire les 10 millions à 2029, du coup. Trop bien. Donc, très honnêtement, on f-- je pense qu'on fait all-in. Enfin, tu vois, mais sur le financement, sur-- on, on part pas de zéro parce qu'on a tout l'apprentissage, mais vraiment, on, on refait beaucoup de choses à neuf.[64:31.5]Et, et le but, c'est casser ce plafond de verre parce que sinon, en fait, on... Là, ça stabilise, mais si tu stabilises, au bout d'un moment ça redescend. Et puis ça fait 8, 9 ans qu'on a les mêmes produits. Donc c'est vraiment, là, on fait des gros paris. On fait des très gros paris et ouais, dans, allez, je dirais dans 12, 18 mois, on saura si, si on a fait le bon move et que c'est bon, ça va partir et on va aller chercher les 8, 10 millions et y aura pas de problème.[64:59.1]Et si on n'a pas fait le bon move, ben, on sera pas bien. Mais bon, c'est le jeu, c'est le jeu. Ça fait, ça fait 10 ans qu'on est sur la boîte, on a fait plein de choses bien. On est une boîte très lean. Et là, on le voit, les marges elles s'érodent, c'est...[65:14.7]tout est plus dur. Y a plus de business d'acquisition sur des produits à 30 balles comme c'était le cas il y a encore 3, 4 ans. Bah, il faut-- Ouais, le contexte évolue, il faut qu'on évolue. Ouais. C'est... Il y a des moments où c'est hyper excitant, c'est trop bien. Bah notamment quand t'es sur du produit physique, t'as des nouveaux produits qui arrivent, tu testes, tu rencontres les gens, c'est...[65:32.3]Ouais. C'est-- Et puis on a des super bons retours, donc on sait que le produit, il est, il est ouf. Ouais. Après, y a des moments où tu dis Mais pourquoi on fait ça Pourquoi on repart de zéro Pourquoi on s'inflige ça Et surtout, on a quand même des gros enjeux. Tu vois, on a beaucoup réinvesti financièrement dans la boîte.[65:48.7]Ouais, va falloir que ça, va falloir que ça délivre Ouais, ouais. Donc c'est, Ouais, on est focus. On est focus là sur les, les 18 prochains mois, ça va être un peu là où on va voir la, la tendance. Trop bien. Par contre, si ça marche, c'est, c'est très très cool. Ouais. Carrément.[66:03.8]Tu nous en dire plus sur la nouvelle gamme que tu, tu- Ouais, ouais, bien sûr. En fait, le, le principe là, c'est qu'on émettait notre téléphone dans une pochette. Ouais. Et c'est la pochette qu'on venait aimanter. Donc la pochette, c'est cool parce que c'est universel. Avec deux tailles, tu couvres tous les téléphones du marché, ça protège de la pluie, voilà.[66:20.1]Sauf que les pochettes dans le sud de la France, en Espagne, en Italie, en Asie, aux US, ils s'en foutent un peu. Et, et surtout, toute la partie, client iPhone et Samsung Galaxy, donc les, les clients premium, eux, ils veulent pas une pochette, ils veulent une coque qui soit dédiée à leur téléphone.[66:39.1]OK. Et nous, ce marché-là, on peut pas le toucher et c'est les marchés anglo-saxons. OK. Donc c'est un peu chiant. Ouais. Et donc là, en fait, on intègre nos systèmes magnétiques dans des coques de téléphone. Trop bien. Et, ce qu'on a réussi à faire, c'est que on a une coque qui est, complètement, je trouverai pas le mot en français, mais c'est seamless C'est vraiment, tu vois pas-- ouais, tu vois pas qu'il y a un su-- y a des aimants à l'intérieur de la coque.[67:01.6]Ouais. Et ça te permet d'avoir une sorte de MagSafe sous stéroïdes- OK. qui fait charge à induction, qui s'aimante sur tous nos supports- ...mais qui va s'aimanter aussi sur ton frigo, qui va s'aimanter-- donc t'as plein d'usages du quotidien. Excellent.[67:17.0]Et ça nous ouvre énormément d'usages. Et la grosse différence, c'est que, une fois que t'as tous les supports, si tu changes de téléphone- tu vas vouloir garder la coque de la marque. Ouais. Et une fois que t'as la coque, tu vas avoir plein de supports, vélo, moto, scooter, voiture, maison, bureau. OK.[67:33.4]Et ça, on a mis, plus d'un an et demi à développer les produits. Ouais. Parce que les aimants, les gens se rendent pas compte, c'est un truc qui est tout con. Mais en production, c'est un enfer. Ouais, c'est vrai. C'est un enfer. Déjà, faut les bons outillages et tout ça. Et puis ch-- en fait, chaque épaisseur, que ce soit d'aimant, de silicone par-dessus, de tout ce que tu veux.[67:50.4]Chaque, mais dixième de millimètre change la puissance des aimants. Ouais, bien Et c'est un peu, donc on a un savoir-faire là-dessus maintenant. Et donc voilà. Donc là, on est en train de-- tu vois, là, je commence mon road show avec tous les distributeurs internationaux. Là, j'ai déjà commencé jusqu'à la fin d'année.[68:06.0]Et puis janvier, on démarre quoi. Janvier, ça, ça va démarrer, on va voir comment ça va prendre. Mais pareil, tu vois, sur l'acquisition, on repart de zéro. Parce que- Ouais, c'est un nouveau produit complètement à part. Est-ce qu'on est un vendeur de coques de téléphone Est-ce qu'on vend des supports Com-- enfin. Donc c'est hyper, excitant et en même temps, c'est hyper flippant.[68:25.5]Ouais. Bon, on te souhaite vraiment tout le, tout le meilleur pour ces- Bah, merci. Ce, cette nouvelle, ce nouvel épisode, en tout cas, de, de Shapeheart. Nouveau chapitre, ouais. Et et franchement, très hâte de voir ce que ça va donner. Bah, moi aussi. Ça a l'air top, en tout cas. Ouais, trop bien. N'hésitez pas aller soutenir Shapeheart. Ouais.[68:40.5]Dès que ça sort. Et puis on peut te retrouver sur LinkedIn aussi. Ouais, LinkedIn, c'est là où je suis le plus, le plus actif. Trop bien. Bah merci beaucoup Michael. Merci à toi. Merci beaucoup.
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